Искушение Христа.

Отец Вячеслав, не уходите пожалуйста из беседы. Ваше мнение очень важно.
Вы задали неудобные вопросы. Но мы (даже многие читающие) не хотят быть тупыми и непроходимыми. Вы показали тот лучик света, который многие и не видели. Не оставляйте нас на пол пути.


*Модераторское***

Приношу извинения за себя и форумчан, за ропот и фыркание. Это, видимо, от немощи нашей. Надеюсь, больше такое не повториться.
Вы сказали:

Мы тоже хотим вместе идти к ответу. :bc:

 

Так будет нам ответ? Апостолы в Эммаус уже давно дошли бы, а у нас все нет ответа.

 

"Сообщение от Прот. Вячеслав Рубский
... Итак, сторонних свидетелей искушения Христа в пустыне не было. Это значит, что Иисус Сам рассказал об этом ученикам.
Вопрос: зачем?"

ИМХО, ПРедупредить о предстоящих искушениях и показать способ противостояния им и всем последующим поколениям христиан, особенно тем, кто ведет аскетический образ жизни...

 

Сергей, забыли добавить

Тренч, архиеп.Дублинский.
«Православное обозрение», 1881

 

Зачет.Поймали Сергея на плагиате.

 

Я слышала о таком, мама мне рассказывала после поездки в Израиль и окунания в Иордане.

 

Извиняюсь, так как тема была разделена на две, то мой ответ на эту тему от 6 октября есть тут. Продолжить обсуждение, наверное, можно и здесь.

 

Ещё раз обращаю внимание обсуждающих: вся акскетика состоит в распознании того, полезно это действие/чувство мне или нет? Это зависит от того, кто является вдохновителем сего.
В примере Иисуса в пустыне в былинном духе описывается "искушение" с заранее известным (очевиднейшим) ответом! Как мы можем брать с этого пример? Часто ли при духовных раздумьях мы видим дьявола, проговоривающего нам свои предложения?

"Объяснение" Тренча - просто мимо.

Но к чему эта бравада? У нас, простых смертных, таких бонусов нет! Опять же звучит как испытание джидайского мегамеча. А нам... сиди догадывайся: дать булку хлеба бомжу, это - ближнему или своему тщеславию?

Монофизитством было бы также признать эту историю назидательной, т.к. тогда мыслилась бы только человесческая природа Спасителя. Но так как весь рассказ подаёт искушение очевидным, то он никак нам в назидание не годится. У нас нет ни одного столь очевидного искушения. Даже совет убить старушку-процентщицу иногда не кажется чистой дьявольщиной.

Я - тоже. См. указанное сообщение.

 

я попробую, если позволите.
Он, Учитель, пришел. Сильнее всех сильных.
Но дьявол даже к Нему "клинья подбивал".
Потому и надо было знать ученикам Его, а через них - и нам, что и к ним (нам) будет подбираться дьявол, для того и рассказано.

Меня вот еще какое противоречие смущает.
Во многих местах я встречал, что дьявол был повержен и связан Христом даже в своей вотчине, в аду.
И в то же время, как мы видим, у него довольно-таки развязаны руки (щупальца или что там еще может быть).

 

Спасибо. Но вот не сходится у меня это с тем, что "князь мира сего - диавол".

 

Каша сейчас в голове. Вы не в молоко попали.

Вопрос не в том, что власть его осталась над нами, хотя и это странно.

Еще страньше (с) то, что даже когда выбираешь Бога, из-под власти дьявола надо с таким трудом выходить.
Ведь вроде бы свобода воли, свобода выбора.
Человек делает свой выбор, настроен на него в меру своих сил (я о себе в третьем лице, ничего?
Уже и Христу (на исповеди) рассказал, и настроился, и поддержку получил...
А затем все равно повторяется адамова история.
Как я понимаю, это далеко не уникальная история, наоборот.

Получается, Христос дал освобождение не как факт, а как возможность, путь?
«Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется» (Ин.10:9)

В то же время,

«Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет» (Ин.11:25)

Я беру только цитаты Христа.

Усугубляю.

По сути, Он дает две заповеди, на которых строится все остальное: "Возлюби Господа Бога..." и "Возлюби ближнего своего...".

Ведь исключений в Евангелии нет, только в Деяниях появляется "вера без дел мертва".

Тут я понимаю, что ухожу в сторону от Православия, ибо образ мыслей угрожает принять протестантский вариант или вариант какой-то ереси :bu:.


Резюмирую, насколько смогу.
Я не хочу сказать, что по словам Христа, можно в Него уверовать и сидя с чашечкой чая на берегу реки тихонько ждать спасения, т.е. речь не о том "где моя халява"... хотя, если быть до конца честным и с самим собой, и с вами, уважаемые читатели и писатели форума, и об этом тоже.

Скорее речь все-таки о том, что после я написал в
"Человек делает свой выбор, настроен на него в меру своих сил (я о себе в третьем лице, ничего?
Уже и Христу (на исповеди) рассказал, и настроился, и поддержку получил...
А затем все равно повторяется адамова история.
Как я понимаю, это далеко не уникальная история, наоборот."
Почему? Чому? Why?
и, главное, ЗАЧЕМ?в чем смысл?Не знаю, форумный ли формат, да и действительно каша получилась... ну, что есть, то есть.

 

Диавол икушал Человеческое начало Христово и конечно же он знал с кем имеет дело , разве мог он Божеству предлагать то , что у Него и так есть (речь идет о земных царствах) , однако отдавал себе отчет в том , что перед ним не простой Человек , в противном случае не предлагал бы прыгнуть с крыши цитируя 90-й псалом .