1. Рады видеть Вас на нашем форуме. Целью данного форума, как и всякого другого является общение. Форум православный, основная часть пользователей форума – верующие православные христиане. Не важно какая у тебя конфессия, какое мировоззрение. Пока ты не написал еще свое первое сообщение, - на форуме ты еще не родился. Заходи, напиши о себе, будем знакомиться с новорожденным форумчанином. Не откладывай на потом!
    Скрыть объявление
  2. Дорогие братья и сестры, внесите свою лепту в развитие сообщества. На форуме многое изменилось. Все это стало возможным благодаря тем пожертвованиям на развитие форума, которые вы перечисляли. Очень многое сделано, но еще больше предстоит сделать. Многие расходы, связанные с развитием форума необходимо делать регулярно.
Рады видеть Вас на нашем форуме Поддержите православный форум!

Известие учительное

Тема в разделе "Задать вопрос священнику", создана пользователем Просто Оксана, 20 авг 2014.

  1.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Из-за нескольких имеющихся у меня вопросов решила прочесть "Известие учительное", но вопросы так и не разрешила. Может быть всечестные отцы подскажут.

    1.
    Что имеется в виду под телесной нечистотой (помимо месячных у женщин и выделения семени у мужчин) и что - под осквернением? Будет ли считаться осквернением непроизвольное пролитие крови (из носа, например или из ранки, расцарапанной ребенком)?

    2.
    Насколько оправданным с позиций православия является ссылка на этот могущий приключиться случай? Следует ли это указание воспринимать, как влияние католического богословия на составителя "Учительного известия"?

    3. В "Неугасимой лампаде" Шаламова читала, как в ссылке на Соловках священник служил Литургию на ягодном соке. Понятно, что в суровых условиях гонений необходимые облачения, священные сосуды, пшеничные просфоры и виноградное вино, а также освященный антиминс достать и спрятать от обысков было весьма проблематично.

    Как можно увязать в таких крайних ситуациях дисциплинарную практику "Учительного известия" и действительность?

    И вообще, ЧЕМ являются указания "Учительного известия" сейчас: инструкциями для неукоснительного выполнения, рекомендованными действиями, литературным памятником?...
     
    Последнее редактирование: 20 авг 2014
    Просто Оксана, 20 авг 2014
    #1
    Тамара, Ольга Тгнр и Сергей нравится это.
  2.  
    протоиерей Всеволод
    Оффлайн

    протоиерей Всеволод Мудрость форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель

    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    1.097
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Лучший ответ
    "Известие учительное" - не самодостаточный документ, а что-то типа конспекта или шпаргалки для священников. Своим источником имеет церковно-канонические документы. К которым, в случае сомнений, и нужно обращаться.
    По пунктам.
    1. Да, всякое пролитие крови в храме считается осквернением. "Объем" повторного освящения зависит от "объёма" этого самого пролития. Решается архиереем.
    Кроме крови оскверняют и другие "скверности". Ну, к примеру сатанисты всякой гадости понарисовали или набросали. Даже если без крови. Или вон большевики в храмах устраивали от конюшен до туалетов. Тоже осквернение.
    2. Этот пункт как раз анти-католический. У них такие явления почитались как великое чудо. А православие как раз предостерегает: не ищите внешнего и чувственного. Не туда эта дорога ведёт. Господь нам дал Себя в хлебе и вине - вот они и должны быть на Литургии.

    3. Нужно понимать, что "нужды ради и закону пременение (т.е. изменение) бывает". Главное - это правильно сориентироваться в тяжести этой самой нужды и допустимом изменении этих самых законов.
     
    протоиерей Всеволод, 20 авг 2014
    #2
    Протоиерей Алексий, OlegMKS, Андрей Чивильдеев и 4 другим нравится это.
  3.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Спасибо, отец Всеволод. А можно ли узнать, какие церковно-канонические документы легли в основу тех указаний "Учительного известия", по которым я задала вопросы (про осквернение + разрешение вопросов о нужде нарушить чин и обычай совершения Таинства)? Хотела бы почитать об этом более подробно.

    Вопрос о нечистоте остался актуальным (что еще может считаться нечистым в православном храме, помимо крови и семени). И, кстати, если любое пролитие крови оскверняет, то как быть, если священник просто не видел, что у ребенка из ранки капнула на пол капелька крови?
     
    Последнее редактирование: 20 авг 2014
    Просто Оксана, 20 авг 2014
    #3
    Ольга Тгнр нравится это.
  4.  
    протоиерей Всеволод
    Оффлайн

    протоиерей Всеволод Мудрость форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель

    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    1.097
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Насчёт названий книг, сразу пока сказать не могу. Может отцы-академисты быстрее сориентируются.
    А насчёт капли крови это настоятель храма должен с архиереем решать. Обычно смывают и святой водой кропят
     
    протоиерей Всеволод, 20 авг 2014
    #4
    Ольга Тгнр нравится это.
  5.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Благодарю Вас, батюшка.

    P.S. Может быть другие священники смогут дополнить ответ о. Всеволода. Буду признательна.

    P.P.S. "Неугасимая лампада", конечно же Ширяева, а не Шаламова. Я ошиблась.
     
    Последнее редактирование: 20 авг 2014
    Просто Оксана, 20 авг 2014
    #5
    Ольга Тгнр нравится это.
  6.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне проще всего: не имея книжного образования - советуюсь по конкретным случаям со старшими (благочинным, духовником, старшими собратиями). Так что для меня пастырьское руководство (наука о предметах, которые сейчас обсуждаются) - это прецидентная наука по принципу "АААА".

    Когда учился в семинарии, там был предмет - "пастырьское руководство". Там каждый тезис подкреплялся справкой, на основании чего есть такой тезис. Например, распоряжение синода, дата, номер, и тд, параграф номоканона и тд, текст последования, пояснение из типикона и тп.

    По поводу оскврнения я придерживаюсь евангельских принципов, изложенных в начале Мф15. Все остальное делаю ради послушания, придерживаясь мнения благочинного. Так что мой храм оскверняется моими грехами, а очищается моим покаянием в свете фаворского Света евхаристии.
    добавлено: 21 авг 2014
    Непререкаемый авторитет у решений Вселенских Соборов. На втором месте - постановления поместных соборов. Все прочее - дело традиции и целесообразности. Некоторые традиции формально закреплены. Но в этом закреплении существует евангельская простота: "заповедь для человека" и почтение к предшественникам (вспомните Рефаитов из книги Иеремии). Закрепленные обычаи содержатся в Номоканоне и междустрочиях церковных последований и чинов.

    "Известие" - само по себе документ с некоторой самодостаточностью, закреплеляющий традиции русской (точнее украинской) церкви 16-17 вв. Почти все его постановления могли бы звучать так: "у нас издревле принято, что ..." впоследствии само Известие становилось основанием для правил и циркуляров.

    истолкование и коментарии стариных обычаев возложены на действующий клир: синод-местный собор, циркуляр архиерея, благочинного, постановления тех, кто власть имеет. В последнем бывает очень много разных граней, что вспоминаешь поговорку "в чужой монастырь". Здесь все имеет значение: от чина (игумен монастыря), до нравственного авторитета.

    Существенным является только Евангелие. Все прочее - средство, чтобы не бесчинствовали. Все по любви и рассуждению да будет.
     
    Протоиерей Алексий, 21 авг 2014
    #6
    протоиерей Всеволод, Просто Оксана, Тамара и 3 другим нравится это.
< Процедура регистрации в церковной книге. | О прощении грехов >
Загрузка...