Ювенальная юстиция в Украине - советы, мнения, помощь.

Тема в разделе "Нравственные вопросы", создана пользователем Алексей Павлович, 9 сен 2012.

  1.  
    Алексей Павлович
    Оффлайн

    Алексей Павлович Мистер Благоразумие

    Сообщения:
    581
    Симпатии:
    20
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Давно хотел подискутировать на эту тему. Выступления так называемых "антиювенальщиков" имеют некоторое здравое ядро, но в большинстве случаев просто создают массу мифов, которые вредят нормальному рассмотрению вопроса. Как социальный работник, который хорошо знаком с украинской системой "защиты прав детей" я могу проанализировать эту систему с научной точки зрения и без лишних эмоций.

    Приглашаю всех для дискуссии. Задавайте вопросы, касающиеся социальной работы в Украине, думаю отвечу на все ))
     
  2.  
    Надежда-Вербенка
    Оффлайн

    Надежда-Вербенка Пользователь

    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    На все вопросы? Отлично. Тогда у меня к вам первый вопрос.Почему иметь больше двоих детей у нас в стране считается преступлением и меня,как многодетную мать, буквально "задалбывают" ваши коллеги со всяческими проверками,заглядывая в холодильник и все шкафы, а вот семьи где по одному-два ребёнка живут впроголодь их не интересуют? При этом у нас в семье не употребляют алкоголь, наркотики и т. п., мои дети медалисты и призёры всяческих конкурсов и олимпиад, одеты в классе лучше других и основанием для таких проверок является только то, что их у меня ТРОЕ. Вы хотя бы представляете насколько это унизительно,когда посторонние люди шмыгают у тебя по дому,а дети,насмотревшись по телевизору про работу ваших "бравых" коллег, трусятся в спальне боясь,что их отнимут из семьи,только пот ому что после обеда не успели вымыть тарелки! Ювенальная юстиция,в нашей стране, это просто узаконенная торговля детьми "под заказ", (ведь что может быть проще,чем подловить ребёнка,в тот момент,когда отец надрал уши за первую сигарету или "злобная" мать отправляет учить уроки отрывая от любимого компьютера и записать его показания против родителей -тиранов) и вот вам изъятие из семьи с последующим усыновлением "хорошими" родителями (естественно за благодарность бдительным соцработникам)
     
  3.  
    Алексей Павлович
    Оффлайн

    Алексей Павлович Мистер Благоразумие

    Сообщения:
    581
    Симпатии:
    20
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Спасибо за вопросы!

    Как я уже сказал я буду отвечать без "лишних эмоций".

    Итак, во-первых, я надеюсь вы из Украины, поскольку в России своя специфика.

    Иметь больше двоих детей в нашей стране не преступление, такой статьи в ККУ нет )), более того государство поощряет рождение детей устанавливая высокие стандарты социальной помощи при рождении ребенка. К 2017 году уровень выплат планируется повысить вдвое, то есть за первого ребенка будет 50 тысяч, за второго - 100, а за третьего - 200 тысяч! Сейчас эти выплаты тоже немаленькие и государство имеет право поинтересоваться используются ли эти деньги по назначению, согласитесь.

    Так что уважение вам и почет за то, что решились родить трое детей в наше нелегкое время.

    Но, если вы решились родить трое детей, значит вы взяли на себя ответственность надлежащим образом их удерживать и воспитывать. Государство оставляет за собой право защищать интересы детей на нормальные условия проживания и воспитания, контролировать использование социальной помощи на детей.

    Вы сказали, что вас проверяли мои "коллеги", но какие именно? Социальных служб есть несколько. Во-первых, это отдел по делам семьи, молодежи и спорта, которые ведут учет многодетных семей, занимаются подтверждением статуса многодетной семьи, занимаются оздоровлением детей и т.д., занимаются присвоением почетного звания "Матери-героини". В принципе они могли организовать проверку условий проживания детей для определенных целей.
    Во-вторых, это служба по делам детей. Чтобы служба по делам детей могла проверять вашу семью, необходимо чтобы ваши дети стояли на учете как "дети, которые оказались в трудных жизненных обстоятельствах". Такой учет ведется на основе сообщений сельских советов как правило, которые лучше знают ситуацию в каждой семье своего села.
    В-третьих, это могли быть "коллеги" из центра социальных служб для семьи, детей и молодежи. Они ведут учет не детей, а семей, которые оказались в трудных жизненных обстоятельствах, у них учет несколько шире чем у служб по делам детей, они могут ставить на учет семьи, в которых, например, есть проблемы психологического характера. Их функция - давать помощь, социальные услуги, в то время как у служб по делам детей функции больше контролирующие.
    В-четвертых, это мог быть инспектор с соцзабеза, который занимается проверкой использования социальной помощи при рождении ребенка и который имеет полномочия приостанавливать эти выплаты в случае если они используются не по назначению.

    Предположу, что вас проверяли все-таки работники службы по делам детей. Они должны были проверять вас как правило с представителем местной власти.

    Честно говоря, я не знаю вашу семью и вашу ситуацию, не знаю, состоите ли вы на учете в ЦСССДМ или ССД, или это была проверка со стороны соцзабеза. Если со стороны соцзабеза, то вам волноваться незачем, никто у вас детей отбирать не будет.

    Потом, разъясню вам некоторые особенности функционирования системы защиты прав детей в нашей стране.

    Социальные службы как таковые не имеют полномочия изымать детей из семьи, такие полномочия имеют только т.нз. "органы опеки и попечительства". Орган опеки и попечительства - это госадминистрации и сельськие советы. Если вы уже предъявляете претензии к соцслужбам, то они входят в состав госадминистраций. Итак, глава органа опеки и попечительства госадминистрации - это глава госадминистрации. Решение об изъятии ребенка принимает именно глава госадминистрации. Кстати, "изъятие" ребенка - это ВРЕМЕННОЕ изъятие если есть угроза жизни и здоровью ребенка. Если вы имеете ввиду лишение родительских прав, то опять таки социальные службы не лишают родительских прав - это делает суд! Потом, суд руководствуется не аргументами социальных служб как таковых, а "заключением органа опеки и попечительства", это "заключение" готовится в результате заседания комиссии по вопросам защиты прав ребенка, в состав которой входят начальники и представители около десятка разных отделов и организаций: соцзабеза, отдела образования, милиции, Красного креста, социальные службы, кроме того приглашаются и с/р и представители школ, соседи и т.д.. Председательствует на комиссии или глава администрации или его заместитель. То есть предположить, что все эти люди вступают в какой-то заговор против вашей семьи просто нереально.

    Повторюсь, лишает родительских прав суд а не социальные службы! Суд может и не брать во внимание "заключение органа опеки и попечительства" если оно противоречит фактам, а суд рассматривает реальные факты, подтвержденные документально. Поверьте, лишение родительских прав - это очень трудное дело.

    Наконец, я как социальный работник, могу поклясться, что лишение родительских прав для соцслужб - это огромный геморрой, с которым мы не хотим связываться по ряду причин. Во-первых, перед нами ставят задачу устроить детей ОБЯЗАТЕЛЬНО в семейные формы воспитания, то есть под опеку, в приемные семьи или ДБСТ, только не в интернат. Если устраиваем в интернат, то нас за это прессуют "нипадеццки", поверьте. А устроить в семейные формы воспитания очень трудно. Под опеку - это значит к родственникам, но не все родственники горят желанием взять к себе на воспитание детей, особенно если их несколько. Создать приемную семью тоже трудно, поскольку мало людей горят желанием брать на воспитание детей в нашей стране, даже за деньги. Все это подтверждается статистикой. Если бы было все так просто как вы думаете, то приемные семьи в нашей стране возникали бы как грибы, а так их в отдельном районе создается не больше 1 в год в среднем. Усыновлений тоже мало, 1-2 в год, из них 1 - внутрисемейное усыновление. Если хотите я вам дам точную статистику. Так что никакого заказа нет. Статистика лишений родительских прав говорит о том, что этот процесс не такой уж и масштабный.

    Справедливости ради отмечу, что есть спрос на усыновление маленьких детей. Можно конечно по "теории заговора" предположить, что соцслужбы заинтересованы в лишении родительских прав ради усыновления. Но соцслужбы не могут влиять на суды и на комиссии по вопросам защиты прав детей! Конечно, если вы верите в "теорию заговора", то доказать я вам ничего не смогу. Могу только дать вам честное слово, что о таких случаях как о системе (!) я не слышал, если такое где-то и есть, то это единичные случаи и которые являются следствием отнюдь не пресловутой "ЮЮ" а простой коррупции )

    Так что, поверьте, нам ваши "немытые тарелки", горы мусора в комнатах, "газовая камера" в воздухе, постоянно задернутые шторы, сквозь которые не поступает свет, отсутствие апельсинов в холодильнике, "надранные уши", оторванные от компьютера дети - глубоко по барабану!! Мы на это закрываем глаза поскольку знаем, что покуда ситуация терпима мы будем тянуть с иском до последнего, но если уже начинаются всякие ЧП, например если родители пьют и оставляют детей одних дома, если дети перестают ходить в школу, если ходят постоянно немытые и с коростой, с кублами гнид в голове (думаете такого нет?) ) тогда мы (точнее госадминистрация) вынуждены подавать иск о лишении родительских прав.

    Не забывайте, кроме этого, что нас постоянно прессует прокуратура, которой только и дай, чтобы нас привлечь к ответственности.

    Если вы сомневаетесь в справедливости проверок вашей семьи - обращайтесь в прокуратуру!
     
    Последнее редактирование: 10 сен 2012
  4.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А чем отличается ситуация в Украине от России??
    У нас, в России, тоже любят покричать об этом. Только вот примеров печальных много, и детей забирают слишком поздно.
     
  5.  
    Алексей Павлович
    Оффлайн

    Алексей Павлович Мистер Благоразумие

    Сообщения:
    581
    Симпатии:
    20
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну ситуация отличается прежде всего законодательством. В России может быть действительно внедряются западноевропейские стандарты, в Украине наверное более сбалансированная система в этом аспекте.

    Но лично моя позиция как социального работника - полномочия соцслужб в Украине надо усиливать, и усиливать ответственность родителей за содержание и воспитание детей. Ну лишил суд их родительских прав, а им этого только и надо, лишились "обузы", новых нарожают и опять деньги будут пропивать. Я считаю необходимо заставить таких родителей работать в принудительном порядке и платить на своих детей алименты.

    Как соцработник я могу рассказать о тех ужасах, которые мы видим, посещая "кризисные" семьи. И речь идет вовсе не про единичные случаи, когда мусор не убран или тарелки не помыты. Семьи и дети стоят на учете годами прежде чем может быть родителей лишат родительских прав. За это время соцслужбы совершают десятки проверок таких семей и документальных подтверждений накапливается достаточно.

    Все "кризисные" семьи как правило одинаковые во многих аспектах:

    - антисанитарные условия проживания (это не только не убранный мусор, а килограммы мусора и грязи везде, разбросанная на полу одежда, иногда десятки вещей, внутри помещения не побелены и не покрашены, хотя на это средств много не надо, иногда в домах проживают собаки-дворняги, которые спят прямо на кровати вместе с детьми и гадят, извините, прямо в помещении, это невыносимая вонь и застоявшийся воздух, потому что у них окна постоянно закрыты еще и занавешены наглухо как правило, отсутствие постельного белья, а то, что есть не стирается);
    - отсутствие продуктов питания (поверьте, многие дети из "кризисных" семей не завтракают, идя в школу, едят мало и плохую пищу);
    - родители пьют часто, дети видят эти компании, слышат мат. Бывают случаи когда по пьяни родители ложатся на новорожденных детей и задавливают их во сне, я видел трупик одного такого ребенка. Вовлекают иногда и детей в распитие алкогольных напитков. Иногда даже пристают к своим детям в сексуальном плане;
    - не работают и работать не хотят. иногда им даже предлагают работу а они не хотят идти на нее. Пропивают деньги, которые они получают на детей и живут за счет детей;

    Кризисную семью от просто бедной очень легко отличить и мы никогда не выставляем претензии родителям, которые действительно попали в сложную ситуацию, но пытаются из нее выбраться.
     
  6.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Согласна с вами Алексей.
    У меня в доме пример есть, одну мать лишили родительских прав на двоих детей, потом в тюрьму посадили на 4 месяца за то, что алименты не платила. Сейчас вышла, ей дали срок для погашения задолженности, если не будет платить - снова тюрьма.

    Мы с соседями долго удивлялись. 4 суда было прежде чем детей забрали. К тому моменту старшая девочка 6 лет уже активно нюхала клей со старшими братьями, а малая двухлетняя улицу никогда не видела. Мать с бабушкой гонят самогон, с этого и живут.

    а так у нас полно беспризорных детей и пьющих матерей и ничего не меняется...
     
  7.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Реальный факт.
    У нас так мать лишили троих детей. Она и на телевидение обращалась и подписи собрать пыталась. Только люди все видят КАК живет, а что делает соцзащита - не видят.
    А нашей героине и помощь материальную оказывали, одежду на детей давали - она продавала. Трижды устраивали на работу - больше недели не работала. И не потому что сложно. Желания нет работать.
     
  8.  
    Надежда-Вербенка
    Оффлайн

    Надежда-Вербенка Пользователь

    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот как всё красиво-и помощь и работа, а я прошу только одного что бы мою семью оставили в покое,я не пользуюсь никакими льготами, не прошу помощи у государства, потому что рожая детей я реально расчитывала свои силы и прекрасно могу содержать их и сама ( ну с мужем конечно) .И ни на каких учётах мы нигде не состоим и никогда не состояли,для этого ни то что повода, а даже намёка на что либо подобное не было!А насчёт "горы мусора",посмею предположить,что вы это написали только ради примера,так как для подобные выражения,даже в качестве примера или намёка просто оскорбительны. Но вернувшись к теме,так называемой "ЮЮ",хочется уточнить,а что вообще подразумевает под собой это введение? Защиту прав ребёнка? Но тогда позвольте спросить-от кого? Собственных родителей? Но позвольте,выше описывалось как и без всяких нововведений эти самые права в случае их нарушения защищались? Или это желание вырастить новое поколение Павликов Морозовых? И почему,когда речь заходит о введении ювенальной юстиции,упорно замалчивается статистика тех стран, где это практикуется? Почему нигде не говорят о том, как родители просто боятся сказать хоть что нибудь своему "защищённому" чаду, так как и пару месяцев тюрьмы можно легко схлопотать. Почему никто не говорит о том, во сколько раз,в этих странах, возрастает детская ( а особенно подростковая) преступность? Вы,как я понимаю, уже не первый год работаете с детьми и кому как не вам знать насколько сложно бывает справиться с подростком. И представьте,на секунду,что может наговорить ребёнок,которого лишний раз не выпустили вечером на улицу или в наказание лишили игры на компьютере? Я не сторонник голословных обвинений или поспешных выводов и в качестве примеров всегда стараюсь приводить либо себя,либо истории свидетелем которых была сама.И вот вам пример моей родственницы,которая живёт в стране,где ювенальная юстиция уже прочно укоренилась.Имён и городов называть не буду,а суть истории такова. что будучи мамой 13-ей дочери,наша родственница,как то ,застав дочь в её комнате в обнимку с парнем и сигаретой в зубах.парня спустила с лестницы,а с дочерью пообещала пообещала поговорить утром (та вдобавок была ещё и выпивши). "Защищённый" ребёнок,не дожидаясь утром "разбора полётов",отправилась прямиком в отдел защиты прав ребёнка ( сразу скажу, что может это как то и по другому называется,точно я не помню).Пустив слезу,несчастная жертва семейного насилия в красках рассказала добрым тётям и дядям, как плохо ей живётся дома,(естественно пустив в ход всю свою буйную фантазию).Выслушав несчастную её сразу поместили в заведение типа нашего интерната, категорически запретив матери приближаться к ней ближе ста метров. Побыв в вышеупомянутом заведении пару дней,дурёха естественно стала проситься домой, да не тут то было,попасть то туда оказалось легко да вот выбраться она оттуда не может уже почти месяц. И в итоге мать бьётся головой о решётку с одной стороны,а дочка с другой.P.S И к стати ни в какой "трудной жизненной ситуации" моя семья не оказывалась!!!!
     
    Последнее редактирование: 10 сен 2012
  9.  
    Nadia
    Оффлайн

    Nadia Новичок

    Сообщения:
    620
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    У меня также вопрос.
    Во время СССР не было ювенальной юстиции, но проблема беспризорности была решена. Помощь многодетным семьям также предоставлялась государством (путевки, квартиры, выплаты), и, сколько я помню, никто не проверял, как семья этим пользуется. Ненадлежащему обращению с детьми эффективно противодействовала милиция и службы по делам несовершеннолетних.
    Чего не хватало в этой системе, какую лакуну призвана заполнить ЮЮ?
     
  10.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Чего вы накинулись на человека, вроде это он отвечает за все недостатки ЮЮ ?
    Есть такая организация, и от наших хочется-нехочется ее существование не зависит. Она есть и с ней надо сосуществоать. Она выполняет и полезные функции и в ней есть люди, которые работают формально, ну как везде.

    Вот Алексей Павлович и предлагает вам свою помощь, чтобы вам грамотнее общаться с ЮЮ. По моему очень полезное предложение. Вон гаишники много народу разводят на пустом месте, потому, что не знаем законов. Как только надо решать проблемы в суде, то бежим к юристу.
    А тут вам Алексей Петрович бесплатную скорую юридичекую помощь предлагает.

    Поэтому прошу - не задавайте ему риторических вопросов по глобальным проблемам, а лучше опишите свои сложности и он вам поможет, чем сможет.
     
  11.  
    Надежда-Вербенка
    Оффлайн

    Надежда-Вербенка Пользователь

    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Никто ни кого не накидывался. И риторическими я бы свой вопрос не назвала(по сути он у меня всего один и был-почему иметь более двоих детей это преступление). К вам бы ,Сергей,походили домой работники вышеперечисленных организаций,я бы посмотрела на кого и как бы вы "накидывались"! Когда прямо спрашиваешь,чем обязан такой плотной опекой с их стороны ,то тебе прямо отвечают: "Потому,что у вас трое детей." И это ведь не только ко мне ходят,а ко ВСЕМ семьям.А оформить какое либо пособие вам приходилось? Когда сидят в кабинетах соплячки и буквально швыряют тебе в лицо бумаги,а в спину фразы типа:" Понарожали тут,а нам справки им пиши да корми за счёт государства!" Так это я всего лишь справку взять хотела,а если бы впрямь решила какую то помощь попросить? ( Слава Богу,пока ещё не приходилось за таким к ним обращаться)
     
  12.  
    Nadia
    Оффлайн

    Nadia Новичок

    Сообщения:
    620
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Уже не первый раз слышу, что мои тексты воспринимаются как резковатые, но чтобы как "накидываться"... О_о. Надо что-то менять.
    Вопрос мой, действительно, глобальный.
    Если Алексею Павловичу недосуг отвечать, я не обижусь)))
    Но вот посты Нади-Вербенки содержат вопросы, по которым хорошо бы получить консультацию.
     
  13.  
    Nadia
    Оффлайн

    Nadia Новичок

    Сообщения:
    620
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    зы: и второй пост А.П. содержит ценную инфо: сначала надо выяснить, какая именно служба вас проверяет.
     
  14.  
    ира в
    Оффлайн

    ира в Новичок

    Сообщения:
    183
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Но лично моя позиция как социального работника - полномочия соцслужб в Украине надо усиливать, и усиливать ответственность родителей за содержание и воспитание детей. Ну лишил суд их родительских прав, а им этого только и надо, лишились "обузы", новых нарожают и опять деньги будут пропивать. Я считаю необходимо заставить таких родителей работать в принудительном порядке и платить на своих детей алименты.

    Вы,как сосработник,можите дать мне ответ на вопрос:почему Ваши лишают родительских прав и денежных выплат уже тогда,когда родился ребенок.Хотя,та или иная семья уже стоит несколько лет на учете и что она не благополучная Ваши органы знают еще до рождения очередного ребенка.Рождается дитя,семье все-равно дают выплату.родители пропивают,а через время их из-за какой-то плохой ситуации лишают род.прав.ребенка отправляют в деддом,от куда очень мало шансов выйти нормальным или человеком с перспективами.
    Почему,узнав,что очередная неблагополучная семья ждет очередного ребенка,не отказать в выплате.одной,второй(но тольк тем,которые стоят на учете) не дать выплату и тогда у нас не будут пополняться интернаты детьми из таких семей.Вы ж знаете-это наше будущее.У меня впечатление,что государство делае все,что б у нас было больше таких детей (все знают,что у них уже нарушена психика,а деддом добавляет).
    зато,те семьи,где много деток и они нормальные начинают тормошить,проверять,унижать,мол,рожаете только из-за денег.
     
  15.  
    ира в
    Оффлайн

    ира в Новичок

    Сообщения:
    183
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    зачем нам в такой ситуации еще и ювиналка?
     
  16.  
    Алексей Павлович
    Оффлайн

    Алексей Павлович Мистер Благоразумие

    Сообщения:
    581
    Симпатии:
    20
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Много вопросов было задано, постараюсь ответить на все, но втечение некоторого времени, сразу не смогу на все ответить ...

    Надежда-Вербенка, вы из Украины? Если из России, то я не смогу ответить вам предметно, поскольку в России другая система. В Украине нет "отдела по защите прав детей", может быть вы имели ввиду "службу по делам детей"?

    Насчет того, что поместили в "интернат" и не отпускают, то мне непонятно как это возможно исходя чисто из юридической процедуры.

    Я объяснял, что есть понятие "изъятия в связи с угрозой жизни и здоровью ребенка". Решение принимает орган опеки и попечительства в результате проверки! Если поступает заявление о жестоком обращении с ребенком, то служба по делам детей совместно с другими службами должна втечение 3 дней приехать в эту семью и проверить имеющиеся факты. Просто так, без основания, изымать ребенка не могут. Ребенка могут поместить в "приют", в приюте он может быть максиму 3 месяца, или в центр социально-психологической реабилитации, в котором он может пребывать максимум 9 месяцев, втечение которых должен решиться вопрос или о лишении родительских прав или о возвращении ребенка в семью. Напомню, что лишает родительских прав суд а не социальные службы! Перед тем как подать иск в суд служба по делам детей должна была минимум рассмотреть этот вопрос на комиссии по вопросам защиты прав ребенка, потому что орган опеки и попечительства должен предоставлять суду свое заключение. Если это действительно недоразумение, то все разрешиться благополучно. Если ваша знакомая считает, что изъятие произошло незаконно, пусть обращается в прокуратуру.

    Насчет вашего вопроса о том, почему вас проверяют, то мне необходимо знать все-таки какие-то факты. Вы говорите, что не стоите на учете, но это надо знать точно, может быть вас поставили, а вы этого не знаете. Если вас безосновательно поставили на учет, вы имеете право обратится в прокуратуру! Также необходимо знать, кто именно вас проверяет, что же вы незнакомых людей в дом пускаете ) они должны были представиться, кроме того они могли быть с представителем власти или милиции.

    Вы написали, что не пользуетесь льготами! Может быть в этом все дело, нельзя просто так отказываться от льгот, если вы "в пику" государству отказываетесь от льгот, то государство может подумать, что вы делаете это в ущерб детям, что не хотите оформлять соцпомощь, а госслужащих за это могут наказать, поэтому не лучше ли оформить льготы и все? Разве лишние деньги в семье помешают? Насчет "соплячек" в соцзабезе, то в принципе в такое я поверить могу, но сейчас должны были ввести "социальных участковых", они должны вам помогать с оформлением документов, обратитесь в центр социальных служб для семьи, детей и молодежи, они должны предоставлять социальные услуги семьям, в том числе и в вопросе оформления документов.

    Насчет глобальных вопросов о ЮЮ:

    во-первых, я не сказал, что я за то, что вводить западноевропейские стандарты защиты прав детей, но то, что наши стандарты нужно изменять это факт и я могу это обосновать.

    Украина занимает первые места по: подростковому насилию, по детскому алкоголизму и курению, по распространению СПИДа.

    Существует множество недостатков нынешней системы соцработы. Это касается и защиты прав детей и устройства их в семейные формы воспитания и т.д. Я об этом еще буду говорить.
     
    Последнее редактирование: 11 сен 2012
  17.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Если людей проверяют, то это не значит, что считают их преступниками.

    Вот представьте, что в ваших руках закон ЮЮ, который вы можете отменить. Вы бы отменили его? Только учтите, что для некоторых детей это практически смертный приговор или путь в пьянство, наркоманию, воровство.

    Другое дело, что стоит поднять такой вопрос - если семья нормальная и благополучная, то проверки стоит делать намного реже или совсем убрать. Можно ли такого добиться?
    А вот для неблагополучных семей я бы проверки и контроль оставил.

    В догонку приведу пару примеров из работы моей жены учителем в школе для чего нужен контроль. Далеко ходить не буду, примеры будут свежие, этого года.
    1. 8-классник не знает таблицу умножения. В ответ мама заявляет учителю, что она ему не нужна, ведь он собирается стать программистом, а там считают компьютеры.
    2. 11- классник. Т.к. сам мальчик знаниями не блистал, а родителям заниматься с ним облом, а папа в ответ на звонок учителя сыпет в трубку отборный мат и ругань, то родители формируют отношение к школе так - можешь уроки не учить и пусть они к нам не пристают. Зато он пьяный гонял по ночам в машине. Это пока родители пили. У них загул на недельку, а он делает что хочет. Результат такого воспитания - мальчик повесился из-за по пустяковому поводу.
    3. Девочка умственно отсталая. В щколе на индивидуальных занятиях. Мама упорно не хочет ей оформлять инвалидность, т.к. считает, что девочка все догонит. В 8 классе она не может сложить 2+3. А если запомнит, то через 5 минут все уже забыла. Вместо выяснения диагноза и обучения по спецметодикам, мама готовит девочку куче проблем в жизни. Она бы могла научиться делать очень простую работу, но, благодаря маме, ее водят на уроки геометрии, где она двух чисел сложить не может.
     
    Последнее редактирование: 11 сен 2012
  18.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Надежда, вам сейчас мешают эмоции.
    Никто вашу семью не пытался оскорбить и тем более вас как родителей.
    Если вы действительно хотите, чтобы вас оставили в покое, давайте что-то делать. Эмоции уберем совсем и поймем, что в этой теме врагов нет.:ax:

    Постарайтесь точно ответить на вопросы:
    1.Что вам говорят, когда приходят в ваш дом с проверкой? Есть ли какая-то бумага у работников соц.службы??
    2. Вас просят что-то подписывать? Если да, то что там написано вы читаете? Со всем ли согласны?
    3. Обращались ли вы за разъяснениями к вышестоящему руководству? Вызывали ли вас на какие-либо беседы?
    4. Возможно, что-то еще добавите.

    Надежда, забудьте весь негатив, уберите отчаяние. Все это поправимо. Главное разобраться ЧТО происходит.
    Просто так никто ни к кому не ходит. Должно быть направление=предписание, в котором указана ПРИЧИНА. Какую вам озвучили причину?
     
  19.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Надежда, если получится, то попробуйте к проверкам воспитать такое отношение как пофигизм. Они ходят, а вы не обращайте внимания. Я думаю ваши страхи от незнания законов. Если вы будете знать законы, свои права, а Алексей Павлович подскажет, то будете себя чувствовать более защищенной, т.к. если у вас все в порядке, то бояться вам нечего. А на произвол и хамство сотрудников вы всегда сможете ответить.

    Мне не приходилось быть в таких ситуациях, но первое, что я бы попробовал - это изучить все свои и их права + делал видеозапись проверок. Легко хамить и нарушать права втихую, а вот если завтра это выложат в интернет, положат заяву в прокуратуру, то здесь проверяющие волей-неволей будут себя вести корректно.
     
  20.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Ира, все правильно тебе кажется.
    Только не будет другого. Демографический кризис иначе никак не решить. К сожалению.
     
Загрузка...