К дискуссии о богослужебном языке

Я так понимаю, проблемы не существует, так как Вы бы уже знали.

 

Проблем вообще не существует. Кому интересен смысл богослужения - тот и будет его слушать на своем родном языке.

 

Церковно-славянский наш родной язык.

 

Ну вот, а наш родной язык тот, который мы впитали с молоком матери.

 

А причем тут это вообще?

 

Геннадий, украинский (как и русский) язык довольно молодой. Это видоизменение древнеславянского.

 

А Иисус то вообще говорил на арамейском.

добавлено: 16 май 2016

К тому же, церковнославянский славянский существенно отличен от древнеславянского языка.

 

Вообще-то, для мне не принципиально на каком языке идет богослужение. Важно бывает для тех, кто только интересуется христианством.

 

Мы сейчас не об этом, хотя потом добавлю. А о том, что для украинца нет никакого труда вникнуть в церковно-славянский. Если есть пропаганда перевода, так это другая проблема. По гордости своей человек ищет своего. Зачем? Если бы богослужения проводились на английском, то да, можно было бы сказать, что есть проблема понимания.

Но Евангелия и Послания были записаны на древнегреческом. Кирилл и Мефодий так все продумали, что церковно-славянский язык стал калькой греческого и можно воспринимать информацию вообще без потери смысла. Любой перевод такого не сможет сделать. Хотите аутентичность и гармонию, все это уже есть.

добавлено: 16 май 2016

Вы правы. В том, что древнеславянский язык был очень бедным, он не мог передать того духовного, что было в Писании. Поэтому святые братья позаимствовали очень много греческих слов и внесли новые способы словообразования. Но фонетика глобально сохранялась, слова не каверкались. Поэтому церковно-славянский язык - это высокий стиль, как и полагается при богослужении.
Потому и была проблема синодального перевода, что многие не хотели такую высоту переводить на простой язык. Однако заметьте, хоть и перевели на русский, но богослужение не тронули, как сокровенное.

 

"Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками, но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке." (Деян. 14, 18-19)

 

А разве церковно-славянский незнакомый? Или кто то запрещает думать на любом языке? Ведь проповедь после Литургии на каком угодно.

 

В том-то и дело, что "кому интересен"... Судя по всему - не многим.

 

Меня вот другое заинтересовало. Это так, мысли вслух. Можете закидать камнями. После некоторых постов меня осенило.

Теперь у меня вопрос к знатокам. Когда впервые вообще заговорили о переходе на украинский богослужебный? Геннадий еще вначале давал цитату

Не есть ли и это "продукт"? По датам все сходится. Только тогда была другая причина, сейчас повернули русло.

 

Ну, тут уж, везде по-разному. Тут даже по себе судить не имеет смысла.

добавлено: 16 май 2016

Известно кто даже?

добавлено: 16 май 2016

А вот еще интересно, если мы служим Богу тем, для Него как, принципиально было бы на каком языке к Нему обращаются? Для Него бы как, важно ли, чтобы человек все это понимал в достаточной степени? Включая, богослужебные тексты, Предания и прочую душеполезную христианскую литературу? Да и почему Вы не общаетесь на церковно-славянском все сами между собой?? Ну-ка ответьте мне, да так, чтобы не кривить душой?

 

Ни сколько не кривя душой скажу: это же церковно-славянский, а не разговорно-славянский язык, и создан именно для церковных богослужений. Зачем же на нём общаться?

 

Попробую по частям ответить. Пусть опытные поправят.

Вообще не важно, на каком языке человек ведет личную беседу с Творцом. Но есть личное и богослужебное (общее). Согласитесь, должна быть дисциплина, а то будет анархия.

Как ни странно, но также не так важно, что бы понимал все. Важно стремление, усердие.

Церковно-славянский - язык богослужения. По хорошему, он и должен хотя бы немного отличаться от обычного. Это лучше переносит человека от дел насущных к горнему. Мало того, этот язык только письменный. И хорошо, что не разговорный, были попытки ввести его в речь, но не сраслось. Тогда в такой язык поступает меньше слов паразитов, сленга и прочего.

 

Тогда кому он нужен в богослужении, людям или Богу?

добавлено: 16 май 2016

И вот представьте себе, приходит новоначальный, или даже обычный человек с улицы в храм, и хочет услышать, о чем же там речь вообще. Сразу что отталкивает - это незнание языка. Это нам то - привычное дело, а дальнейший смысл пребывания его в храме может быть утраченым, так как там говорят "о своем" только и "на своем". Я уже не говорю за неславянских племенных иностранцев, для которых ЦСЯ немыслимо тяжек для понимания.