Когда и почему "свидетели" "перестали" продавать свою литературу.

Тема в разделе "Секта "Свидетели Иеговы"", создана пользователем Sergiy, 16 сен 2012.

  1.  
    Sergiy
    Оффлайн

    Sergiy Пользователь

    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    "...Писание оправдывает стратегию войны
    "скрыть истинные факты от врага" ..."

    журнал "Сторожевая Башня"
    15 мая 1960 года, страница 295


    Свидетели Иеговы очень горды тем, что их литература условно-бесплатна для обывателя:
    "... Почему возможно предоставлять всю литературу бесплатно? Неизбежные расходы в связи с изготовлением и
    доставкой покрываются добровольными пожертвованиями.
    Эта поддержка оказывается в первую очередь служителями Иеговы, которые преданы Ему.
    Свидетели Иеговы не просят общественность поддерживать их крайне неотложное дело возвещения Царства.
    Мы в прошлом никогда не проводили общественных сборов и также не делаем этого сегодня..."
    ("Наше Царственное Служение" июль 1991 года)​
    Виртуозная подмена понятий. У вас после подобных слов не должно быть и тени сомнений,
    что когда-либо хоть кто-нибудь из Свидетелей ходил по мирским домам
    и клянчил на Всемирное дело своей секты презренное бабло.
    Да, попрошайничеством никто из "избранных" в прошлом не занимался,
    но и литература ОСБ не всегда была бесплатной для распространения.


    Да-да, вы не ослышались! До 1990 года Сторожевая имела простую, как три копейки, форму взаиморасчётов с окучиваемыми Истиной народами:
    товар-деньги-товар за фиксированную цену. В недалёком прошлом вся литература ОСБ распространялась Свидетелями Иеговы исключительно за деньги.
    Причём Свидетели сначала выкупали у Общества на свои кровные распространяемую духовную хрень, а потом тупо ходили по домам и пытались вернуть
    свои вложенные средства. Нераспроданные экземпляры свежей Истины навсегда оставались собственностью нерасторопного коммивояжера:
    Бывший Свидетелей Иеговы, в прошлом старейшина, Девид Рид описывает технику продажи литературы Общества так: «Они (Свидетели) покупают
    огромные кипы журналов «Сторожевая Башня» и «Пробудитесь!» в местных Залах царства и продают их людям по 25 центов за штуку.
    Книги покупаются в специальной комнате Зала Царства и перепродаются за один-два доллара. Полновременные «пионеры» покупают литературу
    со скидкой, но даже эти скидки составляют несколько центов и могут лишь немного возместить затраты на бензин и другие расходы...
    Не распроданные старые журналы раздаются бесплатно, и Свидетели Иеговы, которые уже заплатили за них, несут убытки
    »
    Источник.​
    Ниже я приведу сканы документов, где адвокаты общества подтверждают расценки: журналы "Приблудитесь!" и "Сторожевая" стоили по 25
    американских центов за экземпляр (красочный ценник реально красовался сзади на каждом "куске духовной пищи").
    Подписка обоих журналов на год - 5$. Книги толкались от 1-го до нескольких десятков баксов за штуку.
    Ни о каких "добровольных пожертвованиях" за "бесплатную" печатную лабуду ОСБ речи тогда и не шло.

    Но в один прекрасный момент Организация "избранных" резко и внезапно отказалась от практики прямых продаж.
    1-ое марта 1990 года.
    Этот день ознаменовал новую сторожевую эпоху "бесплатной" литературы Общества овец.
    Всё. Больше никаких продаж! Только добровольные пожертвования и рекомендации, сколько за что нужно безвозмездно жертвовать Организации.
    И, хотя тот далёкий мартовский тираж журналов всё ещё имел ценник "25 центов", но распространялся он уже всем стадом бесплатно.

    Вы верите во внезапное и беспричинно нахлынувшее стремление к альтруизму в каком-либо крупном бизнесе?
    И я - нет.
    "Добровольный" переход ОСБ на "добровольное" пожертвование за свою духовную макулатуру был далеко не добровольным.
    У Сторожевой просто не было другого выхода, кроме как срочно отказаться от прямых продаж своего духовно-печатного продукта.
    Мигом. Бегом. Успеть!.. "Уфффф... Пронесло, кажись ..."
    Стаду, естественно, это было преподнесено как очередное "новое откровение" "канала Бога".

    РукСовету тогда, в далёком 1990, пришлось аврально стряпать счастливую рожу мину
    при о-о-очень плохих новостях из Верховного Суда США.

    Больше не буду вас томить.
    Рассказываю всё по порядку...
    _________________________________________

    Есть в Америке такой пастор-пятидесятник Джимми Суоггарт: википедия (англ) , перевод .
    Был он очень популярен в США в 70-80 годах, так как много светился на экранах страны с ежедневными телепроповедями.
    Писал Джимми книжки на библейские темы, записывал на аудиокассеты свои речи и рассылал эту свою продукцию страждущим по Америке за наличку.
    Деньги текли к Джимми рекой, и ничто не предвещало *М* беды.
    Как вдруг, в один прекрасный день в начале 80-х, приходит нашему проповеднику "письмо счастья" от налоговых органов Калифорнии с требованием
    оплатить 6-ти процентный налог с продаж, установленный штатом за всё, что поменял Суоггарт на деньги.
    183 000$ за период с 1974 года.
    Оплатил пастор налоговое требование, но подал в суд на калифорнийские власти, чтобы вернуть свои честно выклянченные у лопушков баблосы.
    Позиция Джимми была вполне понятна и логична: прибыль от реализации религиозной хрени продукции не должна облагаться никакими налогами и сборами.
    Сколько судов пережил пастор, мне неизвестно, но через несколько лет дело Джимми Суоггарта добралось аж до Верховного Суда США.
    В феврале 1989 года высшим судом Америки было вынесено беспрецедентное решение:
    "Взымание налога с продаж религиозного продукта законно и не противоречит Конституции страны. Штат Техас и ещё 14 штатов США
    очень даже зря не взымают данный налог с армии религиозных жуликов проповедников.
    ":
    ссылка перевод.

    Охренели от этой новости буквально все "мессии": и общество сознания Кришны, и Национальный совет церквей, и Свидетели Иеговы,
    и многие другие "спасители" мира и возвещатели рая. Отчитываться перед налоговыми органами (соответственно, показывать свои обороты)
    и платить шестипроцентную десятину государству никто из них желанием не горел. Все дружно полезли в суд какбыназащиту Джимми Суоггарта,
    но со своими аргументами. "Братья по несчастью" пытались всей религиозной толпой опротестовать решение Верховного Суда.
    Какими юридическими матами мотивировали свою позицию другие церкви, я вам не скажу, но вот воззвание Сторожевой Башни к Верховному
    Суду США покажу с удовольствием. Смотрим сканы документов: в приложении миниатюры.
     

    Вложения:

    • original.jpg
      original.jpg
      Размер файла:
      86 КБ
      Просмотров:
      2
    • original1.jpg
      original1.jpg
      Размер файла:
      89,1 КБ
      Просмотров:
      2
    • original2.jpg
      original2.jpg
      Размер файла:
      102,5 КБ
      Просмотров:
      2
    • original3.jpg
      original3.jpg
      Размер файла:
      102,8 КБ
      Просмотров:
      2
    • original4.jpg
      original4.jpg
      Размер файла:
      103,5 КБ
      Просмотров:
      2
    Последнее редактирование модератором: 17 сен 2012
  2.  
    Sergiy
    Оффлайн

    Sergiy Пользователь

    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    ВЕРХОВНЫЙ СУД
    СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ

    октябрь 1988

    Джимми Суоггарт против
    штата Калифорния

    Ответчик по апелляции.
    ОРТ Апелляционного суда Калифорнии
    Четвертый Апелляционный района

    Краткое экспертное заключение
    Общества Сторожевой Башни
    Нью-Йорка, INC



    Общество Сторожевой башни, Библий и трактатов общества Нью-Йорка, некоммерческая религиозная корпорация, являющаяся головной организацией более чем 800.000 Свидетелей Иеговы в сорока восьми штатах США, в том числе более 132.000 Свидетелей в Калифорнии, заинтересовано предоставить следующее экспертное заключение.

    Каждый из Свидетелей Иеговы, проповедуя людям благую весть о Царстве Бога от двери к двери, является активным возвещателем Царства. Журналы "Сторожевая башня" и "Awake!" ("Приблудитесь!") и различные брошюры распространяются людям по 30¢, а различные книги на религиозные сюжеты - от $ 1,00 до $ 3,00 за штуку. Часто литература Общества предоставляется заинтересованным лицам, которые не могут её купить, бесплатно.

    Налог Калифорнии, если рассматривать его применение к служению Свидетелей Иеговы, безусловно будет налагать бремя на их деятельность. Если предположить, что каждый из 132000 Свидетелей Иеговы, проповедующих от двери до двери весть Царства в Калифорнии - "розничный" продавец и участвует в "бизнесе" от "продажи" в соответствии с налоговым кодексом Калифорнии, то каждый из них будет обязан получить разрешение от Штата Калифорния на право «продать» своё личное материальное имущество "в розницу", а также будет обязан подавать ежеквартальные налоговые декларации о прибыли, которую он получает от реализации религиозной литературы. Кроме того, если деятельность Свидетелей Иеговы станет объектом налогообложения государством, то и другие налоговые органы (например, округов, муниципалитетов) могут обложить возвещателей ещё и какими-либо местными налогами.

    Как и следовало ожидать, периодические вложения 25с или 30с в журналы и брошюры, или в книги за доллар, не порождают большого дохода, особенно если учесть, что каждый добровольный возвещатель Царства Свидетелей Иеговы расходует свои личные ресурсы: время, бензин, авто страхование и так далее, когда занимается служением.

    Сторожевая Башня утверждает, что подавляющее большинство Свидетелей Иеговы (практически все) работают себе в убыток, если оценивать их деятельность исключительно с денежной точки зрения. Но этот "убыток" понесён ими с удовольствием и энтузиазмом из-за бо'льшей выгоды: быть послушным желанию Бога нести благую весть людям для их спасения.

    Как уже было сказано много раз, единственная разница между проповедью, представленной в религиозном трактате или буклете, и проповедью одного из возвещателей - способ представления. Использование Свидетелями Иеговы религиозной литературы в своей проповеднической деятельности - просто способ для лучшего проповедования благой вести. Оставляя трактат или буклет заинтересовавшемуся библейской Истиной человеку, мы даем ему возможность обратиться к собственной Библии и глубже осмыслить нашу Весть.

    Первая поправка гарантирует свободу слова, печати и религиозные убеждений. Никто еще не предложил ввести налог на устную религиозную проповедь с амвона, даже если во время неё предлагается внести свой денежный вклад в дело церкви. Не существует принципиального различия между налогом на дающего или получающего печатную проповедь и налогом на дающего или получающего устную проповедь.

    Если налог на устную проповедь противоречит Первой поправке Конституции,
    то на каких основаниях будет законен налог на печатную проповедь?

    Заключение

    бла-бла-бла...

    Несмотря на трудности в различении коммерческой и религиозной деятельности, отличия существуют и должны быть учтены. Деятельность таких религиозных организаций, как Свидетели Иеговы, не должна обременяться тяготами, налагаемыми на розничных торговцев (регистрация, сдача ежеквартальных отчётов и деклараций, оплата лицензии и налогов).

    Право свободно передавать или получать проповедь, печатным или иным способом, не должно иметь каких-либо препятствий.

    С уважением, представлены,

    Джеймс М. Маккейб *

    Дональд Т. Ридли 25 Columbia Heights, Brooklyn, NY 11201 (718) 596-4993
    Адвокаты экспертное заключение Сторожевой башни, Библий и трактатов общества Нью-Йорка, Inc

    Июнь 1989


    Не прокатило.
    Верховный Суд США не внял доводам адвокатов ОСБ и узаконил 17 января 1990 года
    налог с продаж религиозного барахла.
    Что называется, картина маслом: "Приплыли"...
    Немая сцена из финала комедии Гоголя "Ревизор")

    Мозговой штурм Руксовета секты по выходу из критической ситуации привёл к появлению 9 февраля
    вот такого воззвания американским стадам:



    _


    Скачать письмо в PDF здесь: ссылка.
    Текст копируется как текст и переводится любым переводчиком, например этим: ссылка.

    Вкратце переведу:
    _______________________________

    " Дорогие вы наши! ... Нет никаких сомнений, что мы живём в последние дни. Как было предсказано, ...
    бла-бла-бла целый абзац.

    Хотя мы всегда предлагали наши бубликаци за обязательные добровольные пожертвования, недавнее решение Верховного Суда США сделало возможным мирской власти классифицировать нашу деятельность как коммерческую (со всеми вытекающими последствиями). Чтобы избежать уплаты налогов и впредь ещё больше и шире нести благую весть о Царстве, мы отменяем обязательные пожертвования за наши печатные писюльки. Это нововведение упростит нашу деятельность и покажет этим мирским козлам, что мы - не коммерсанты. Что наша религиозная деятельность добровольна и мы никого не принуждаем, типа, платить за то, что мы распространяем.

    В свете этих событий, Общество корректирует свой метод распространения литературы, перейдя на метод полного пожертвования. Это подчеркивает тот факт, что мы не мотивированы, типа, финансовыми интересами ... бла-бла-бла.
    В прилагаемом письме для всех собраний объявлен новый механизм для распространения литературы Общества..."

    ______________________________

    Я бы сказал, что письмо носит истерический характер.
    Ощущение, что после каждого абзаца убрана фраза "поубивали бы тех гадов в мантиях!")
    Да... Тяжеловато проходил для ОСБ переход на "бесплатное" распространение своего товара.
    В собраниях 1 марта было зачитано другое письмо,
    от 21 февраля 1990 года: см. приложение.


    Скачать это письмо в PDF можно здесь: ссылка.
    Текст копируется как текст и переводится любым переводчиком.

    Отличается от первого отсутствием истерики.
    Главная мысль: "... Переход к распространению литературы на основе полностью добровольных пожертвований значительно облегчает для народа Иеговы изучение Библии и отделяет нас от людей, стремящихся превратить религию в источник прибыли."

    Выкрутились, короче, пастухи))
    Стадо, естественно, восприняло "на ура!" эту инициативу ВиБРа,
    так как больше не требовалось на свои кровные выкупать барахло ОСБ.
    Весь март овцеподобные ликовали и тихонечко скандировало про себя:
    "Да здравствует Верховный Суд США! Самый гуманный суд в мире! © "
    )))

    Вот, в принципе, и вся история неприятного перехода Свидетелей Иеговы
    на какбыбесплатное распространение своего духовного внутреннего продукта.

    Очень советую почитать о том непростом периоде Сторожевой Бэ здесь: ссылка.
     

    Вложения:

    • original5.jpg
      original5.jpg
      Размер файла:
      78,4 КБ
      Просмотров:
      2
    • original6.jpg
      original6.jpg
      Размер файла:
      99,8 КБ
      Просмотров:
      4
    • original7.jpg
      original7.jpg
      Размер файла:
      99,5 КБ
      Просмотров:
      2
    • original8.jpg
      original8.jpg
      Размер файла:
      100,5 КБ
      Просмотров:
      2
    • original9.jpg
      original9.jpg
      Размер файла:
      97,8 КБ
      Просмотров:
      2
    Последнее редактирование: 16 сен 2012
  3.  
    Прот. Вячеслав Рубский
    Оффлайн

    Прот. Вячеслав Рубский Новичок Cвященнослужитель

    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    29
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    я бы эту тему удалил...
     
  4.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.067
    Симпатии:
    1.604
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    почему?
     
  5.  
    Sergiy
    Оффлайн

    Sergiy Пользователь

    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=me6eGrJyjTs"]разговор со свидетелями иеговы3 - YouTube[/ame]

    ссылка на видео с 3минуты 53сек идет торг как надо платить за бесплатную литературу си.
     
    Последнее редактирование: 16 сен 2012
  6.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.925
    Симпатии:
    6.961
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    :ay:Я трубил не один раз по этому поводу,чтобы прикрыть эту лавочку со свидетелями. Так меня засвистали.:an:
     
  7.  
    Прот. Вячеслав Рубский
    Оффлайн

    Прот. Вячеслав Рубский Новичок Cвященнослужитель

    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    29
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Потому, что тексты такого уровня нам невместно размещать в культурном месте. Писал какой-то недоразвитый атеист. Прочтите ещё раз
    К тому же порочить других ещё не значит проповедовать истину. Форум вроде миссионерский, а филиппка сия злобная весьма.
     
  8.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.925
    Симпатии:
    6.961
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    А,если еще кретичней подойти к этому вопросу,можно выражаться и культурно по православному,быть с нимбом на голове и вести правильную проповедь - и все это будет из той пропаганды разных изданий,которые спасают чьи-то души, и внутри не имеющие и горчичного зерна.
     
  9.  
    Sergiy
    Оффлайн

    Sergiy Пользователь

    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Почему же сразу порочить, просто тут выложены факты, с доказательствами, документами, не более того, стиль автора оставлен, из песни слов не выкинешь. Если бы сленг на форуме был запрещен правилами я бы конечно отредактировал материал.

    ***М***
     
    Последнее редактирование модератором: 21 сен 2012
  10.  
    протоиерей Всеволод
    Оффлайн

    протоиерей Всеволод Мудрость форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель

    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    1.123
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Удалил оффтоп. Предлагаю оставить только документы без экспрессивных авторских комментариев. Допустимы корректные комментарии топикстартера.

    А документы все же полезные.
     
Загрузка...