Крещение и купание в проруби.

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Александр Ф, 15 янв 2012.

  1.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.112
    Симпатии:
    4.802
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    А у меня неожиданно возник вопрос о словах молитвы на принятие святой воды и просфоры.
    Вчера в эту тему скопировала эту молитву:

    А сегодня вспомнила, что там нет слов "... во оставление грехов моих ... ", я давно молюсь с этими словами. Посмотрела в своем большом молитвослове Полный православный молитвослов для мирян и Псалтирь. Сретенский монастырь 2001 год - там этих слов нет.

    Посмотрела Православный полный молитвослов на всякую потребу в интернете
    На принятие просфоры и святой воды | Молитвослов
    там эти слова есть
    На принятие просфоры и святой воды
    [​IMG]
    Господи Боже мой, да будет дар Твой святый святая Твоя просфора и святая Твоя вода
    во оставление грехов моих,
    в просвещение ума моего,
    в укрепление душевных и телесных сил моих,
    во здравие души и тела моего,
    в покорение страстей и немощей моих
    по безпредельному милосердию Твоему молитвами Пречистыя Твоея Матери и всех святых Твоих. Аминь.
    Я так и молюсь.

    Почему расхождения? Кто автор молитвы?
     
  2.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.925
    Симпатии:
    6.958
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    Честно, я тоже молюсь во оставление грехов. Но это всё равно оставление, избавление от страстей. К исповеди не относится.
    К примеру человек пил. Затем по молитвам избавился от этой страсти. Но на исповедь то всё равно необходимо, чтобы груз греха не тянул.
     
  3.  
    р.б. Ольга
    Оффлайн

    р.б. Ольга Постоянный пользователь

    Сообщения:
    166
    Симпатии:
    413
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Я тоже перед принятием святой воды и просфоры молюсь своими словами об избавлении от страстей, об прощении грехов и очищении души и тела. Это придает сил, но, конечно, исповедь ни в коем случае не заменяет.
     
    olga75, Zoya и Тамара нравится это.
  4.  
    Витали
    Оффлайн

    Витали Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Это что-то новенькое. После потопа было только семейство Ноя. Почитайте историю. А Ной был верующий в Бога.
    И вы наверно пропустили в семинарии урок о Василии Великом . Когда он по молитвам своим получил от Бога литургию. Да и Апостолы имея благодать Духа Святого , устанавливали таинства ( в церкви не обряды , а таинства ) .
    добавлено: 13 фев 2017
    Помнится , написано в свято-отеческой литературе ,что грехи прощаются в нескольких случаях.
    1 Если человек искренне кается в грехах на исповеди.
    2. При Соборовании.
    3. Если без роптания терпит скорби и болезни.
    4. Терпит оскорбления.
    5. Творит милостыню.
    6. По молитвам других.
    7. В конце вечерних молитв есть молитва во оставлении грехов.
    8. Внимательно творит Исусову молитву.
    - Таков вроде список...
    - Хотя про исповедь. Был случай забавный со мной , на исповеди у молодого священника . Год был 1998. Киев . Церковь на подоле.
    Исповедь принимал племянник Косовского , заместителя митрополита Киевского . Молодой , борода не ростёт ещё , но уже жёлтый крест. Исповедался ему и он не по канону молитву разрешительную читает , а " Да простит Господь все твои грехи " . Я опешил , за лет семь причащения с таким не сталкивался. Спрашиваю его , а почему не молитву из требника читает ? Он и "изрыгает" , " А ты не вериш в мою благодать ? Ты не читал в Евангелии как Господь грехи отпускал ! "
    ( И он так всем исповедующимся делал .)
    Отошёл я от него . В конце службы , перед причастием , решил подойти и попросил прочитать молитву по канону. Он накрыл эпитрахилью . И через какое-то время снял её с головы. Читал или нет молитву , догадывайся сам . Через год был в том храме , он исповедовал уже по правилам. Такие бывают " чудеса " .
     
  5.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.756
    Симпатии:
    16.143
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Напомните, пожалуйста, кто говорил, что при соборовании прощаются грехи.
     
    Тамара нравится это.
  6.  
    Витали
    Оффлайн

    Витали Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Само таинство Соборывание этому посвящено.!
    добавлено: 13 фев 2017
    Снятию , прощению , забытых грехов.
     
    Последнее редактирование: 13 фев 2017
  7.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.756
    Симпатии:
    16.143
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Удобно. Всю жизнь без исповеди, на пенсии собороваться и в рай.
    А что свято-отеческая литература на это говорит или апостол?
     
    Тамара нравится это.
  8.  
    Витали
    Оффлайн

    Витали Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Хотите обсудить церковные правила.?
    добавлено: 13 фев 2017
    Соборование , это дополнителнительное таинство. Оно не исключает другие .
     
  9.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.756
    Симпатии:
    16.143
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы так и не ответили на вопрос.
     
    Тамара нравится это.
  10.  
    Витали
    Оффлайн

    Витали Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Какой из двух.
    добавлено: 13 фев 2017
    О Соборовании написано в справочнике священнослужителя. Святые отцы эти правила и установили.
    добавлено: 13 фев 2017
    Апостолы исцеляли , помазывая с молитвой маслом из лампад. Церковь и приняла это таинство .
     
  11.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.498
    Симпатии:
    13.958
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Хочу немного уточнить: во время Соборования прощаются грехи, не исповеданные по ЗАБВЕНИЮ, т.е. не скрытые и не нераскаянные, а просто забытые... Там и в чине последования Соборования молитва есть на прощение подобных грехов
     
    Екатерина К и Тамара нравится это.
  12.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.112
    Симпатии:
    4.802
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Новый Завет : Деяния Апостолов. Послание Иакова : Глава 5 /
    . ...
    14
    . Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.
     
    Сергей и Тамара нравится это.
  13.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.756
    Симпатии:
    16.143
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Дай, пожалуйста, ссылку, где можно прочесть про прощение забытых грехов.
    добавлено: 13 фев 2017
    Читал здесь Настольная книга священнослужителя, Раздел 17 читать, скачать
    Ни слова о прощении забытых грехов на соборовании.
     
    Тамара нравится это.
  14.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.498
    Симпатии:
    13.958
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Воззри, Непостижимый, с небес, / рукою невидимою Твоею / запечатлев, как милосердный, наши чувства, / елеем Твоим божественным, Человеколюбец, / и прибегающего [или: прибегающую] к Тебе с верою и просящего [или: просящую] об отпущении согрешений; / и даруй ему [или: ей] исцеление души и тела, / чтобы он [или: она] с любовию славил Тебя, / величая могущество Твоё.


    Боже великий и вышний, от всего творения принимающий поклонение, премудрости источник, благости поистине непостижимая бездна и милосердия беспредельная пучина! Сам человеколюбивый Владыка, дел предвечных и дивных Боже, Кого никто из людей мыслью не может постигнуть, воззри, услышь нас, недостойных рабов Твоих, и когда мы во имя Твое великое этот елей приносим: ниспошли исцеления и отпущение грехов по дару Твоему и исцели его [или: её] по множеству милости Твоей. Так, Господи, скорый к примирению, один милостивый и человеколюбивый, сожалеющий о злых делах наших; знающий, что мысль человека привержена к пороку от юности его; не желающий смерти грешника, но чтобы он обратился и жил; ради спасения грешных вочеловечившийся, будучи Богом, и создавшийся во чреве ради создания Твоего. Ты сказал: "Я пришел призвать не праведных, но грешных к покаянию"; Ты взыскал овцу пропавшую; Ты потерянную драхму усердно взыскал и обрел; Ты сказал: "Приходящего ко Мне не изгоню вон"; Ты блудницей, священные Твои ноги слезами оросившей, не возгнушался; Ты сказал: "Сколько бы ты раз ни пал, восстань, и будешь спасен"; Ты сказал, что радость бывает на небесах об одном грешнике кающемся. Сам взгляни, милосердный Владыка, с высоты святой Своей, осенив всех нас, грешных и недостойных рабов Твоих, благодатию Святого Духа в час сей, и вселись в раба Твоего [или: рабу Твою] (имя), познавшего [или: познавшую] свои согрешения и приступившего [или: приступившую] к Тебе с верою. И, приняв его [или: её] со свойственным Тебе человеколюбием, если он [или: она] в чем согрешил словом, или делом, или помышлением, согласись изгладить всё и очисти его [или: её] от всякого греха. И, всегда пребывая с ним [или: ней], сохрани его [или: её], чтобы он [или: она] в оставшееся время жизни своей поступал [или: поступала] по заповедям Твоим и больше не делался [или: делалась] радостью диаволу, но да будет и в нем [или: ней] прославлено всесвятое имя Твое.

    Господи, Боже наш, наказывающий и снова исцеляющий; поднимающий с земли бедного, и из грязи возвышающий нищего; Отец сирот, и пристань носимых бурей, и болящих врач; немощи наши без труда носящий, и болезни наши на Себя берущий; с радостью милующий, покрывающий наши беззакония и истребляющий неправды; скорый на помощь и медленный на гнев; дунувший на Своих учеников и сказавший: "Примите Духа Святого: если кому отпустите грехи, отпустятся им"; принимающий покаяние грешников и имеющий власть прощать грехи многие и тяжкие, и исцеление подающий всем, в немощи и долгой болезни пребывающим! Ты и меня, ничтожного, и грешного, и недостойного раба Твоего, грехами многими опутанного и в страстных наслаждениях погрязшего, призвавший ко святой и величайшей степени священства, и удостоивший входить внутрь, за завесу, во Святое Святых, куда проникнуть взорами святые Ангелы желают, и дал слышать евангельский глас Господа Бога, и своими глазами видеть образ святого возношения, и наслаждаться божественною и священной Литургией; удостоивший меня священнодействовать превысшие небес Твои Таинства, и приносить Тебе дары и жертвы за наши согрешения и за грехи неведения народа, и быть посредником за Твоих разумных овец, чтобы Тебе по многому и неизреченному Твоему человеколюбию согрешения их изгладить! Сам, преблагой Царь, услышь молитву мою и в этот час и святой день, и во всякое время и на всяком месте; и внемли гласу моления моего, и рабу Твоему [или рабе Твоей] (имя), в немощи душевной и телесной пребывающему [или: пребывающей], исцеление даруй, подавая ему [или: ей] отпущение грехов и прощение согрешений, как вольных, так и невольных; уврачуй его [или: её] раны неизлечимые, всякую болезнь и всякую немощь. Даруй ему [или: ей] исцеление душевное: ведь Ты коснулся тещи Петра, и оставила ее горячка, и она встала и служила Тебе. Сам, Владыка, и рабу Твоему [или рабе Твоей] (имя) подай врачевание и избавление от всякого гибельного недуга, и вспомни о богатстве Твоего сострадания и милости Твоей. Вспомни, что мысль человека усердно привержена к пороку от юности его, и ни одного безгрешного не найдется на земле: ибо пребываешь непричастным греху один Ты, пришедший и спасший человеческий род, и освободивший нас от рабства врагу. Ведь если Ты войдешь в суд с рабами Твоими, не найдется никого, чистого от скверны, но все уста замкнутся, не имея что сказать в свою защиту, ибо как рубище жены нечистой всякая праведность наша пред Тобою. Потому грехов юности нашей не помяни, Господи.
    Ибо Ты – надежда отчаявшихся, и упокоение труждающихся и обремененных беззакониями, и Тебе славу воссылаем со безначальным Твоим Отцом, и всесвятым, и благим, и животворящим Твоим Духом, ныне и всегда, и во веки веков. Аминь.
    Благодарим Тебя, Господи, Боже наш, благой и человеколюбивый, и врач душ и тел наших, болезни наши без труда носящий: Твоими ранами мы все исцелились! Пастырь добрый, пришедший разыскать заблудившуюся овцу, Ты малодушным даешь утешение и жизнь – сокрушенным; кровоточивую от истечения, двенадцать лет длившегося, исцелил; дочь хананеянки от демона жестокого освободил; долг простил двум должникам и грешнице отпущение дал; исцеление расслабленному даровал вместе с прощением грехов его; мытаря словом оправдал и разбойника в последнем его исповедании принял; грехи мiра взял и ко Кресту пригвоздил! Тебя просим и Тебя умоляем: Сам по благости Твоей ослабь, отпусти, прости, Боже, беззакония и грехи раба Твоего [или рабы Твоей] (имя), согрешения его [или: её] вольные и невольные, совершенные сознательно и по неведению, через преступление и ослушание, ночью и днем; или если он [или: она] под запрещение священника, или проклятие отца или матери подпал [или: подпала]; или усладился [или: усладилась] зрением, или тонким обонянием, или осязанием нечистым, или вкушением блуда, или каким-либо движением плоти и духа отдалился [или: отдалилась] от воли Твоей и Твоей святыни. Если же чем и он [или: она] согрешил, и мы – Ты, как благой и незлопамятный Бог и человеколюбец, прости, не позволяя ни ему [или: ей], ни нам впасть в жизнь нечистую или уклоняться на пагубные пути. Да, Владыка Господи, услышь меня, грешного, в час сей просящего за раба Твоего [или рабу Твою] (имя), и презри, как незлопамятный Бог, все его [или: её] согрешения, избавь его [или: её] от вечной муки. Уста его [или: её] Твоею хвалою исполни; губы его [или: её] открой для славословия имени Твоего; руки его [или: её] простри к исполнению заповедей Твоих; ноги его [или: её] на путь благовествования Твоего направь, все члены тела его [или: её] и мысль укрепляя Твоею благодатию. Ибо Ты, Бог наш, через святых Твоих Апостолов заповедал нам, говоря: "Что бы вы ни связали на земле, будет связано на небесах, и что бы вы ни разрешили на земле, будет разрешено на небесах" И еще: "Если кому отпустите грехи, отпустятся им, если на ком удержите, будут удержаны". И как Ты услышал Езекию в скорби души его в час смерти его и не презрел прошения его, так и меня, смиренного, и грешного, и недостойного раба Твоего, услышь в час сей, [когда я прошу Тебя]. Ибо Ты, Господи Иисусе Христе, повелел по Своей благости и человеколюбию семьдесят раз по семь прощать впадающих в грехи, и сожалеешь о злых делах наших, и радуешься об обращении заблудших: потому что каково величие Твое, такова и милость Твоя, и мы Тебе славу воссылаем со безначальным Твоим Отцом, и всесвятым и благим и животворящим Твоим Духом, ныне и всегда, и во веки веков. Аминь.

    Таинство Елеосвящения

    Да там каждая молитва пропитана просьбами о прощении грехов
    Просто не стал все копировать.
    А почему только грехов по забвению- так это по тому, что если человек осознанно не раскаивается, то Бог не может простить такой грех. А в забытом по немощи грехе, человек не мог покаятся. А, так как, любая болезнь-это последствие греха, вот по этому, в молитвах, священник испрашивает прощение тех грехов, в которых человек не смог покаяться...

    Прощаются ли при соборовании забытые грехи? / Православие.Ru

    Прощаются ли при соборовании забытые грехи? / Православие.Ru
     
    Сергей и Тамара нравится это.
  15.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.756
    Симпатии:
    16.143
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Иеромонах меня удивил. А как же исповедь? Ведь исповедь - это не механическое перечисление грехов, которые помнишь, а второе крещение, отречение от дел сатаны, покаяние, метанойя, перемена ума... А вот и молитва иерея, которую он глаголет, накрывая овечку епитрахилью:
    «Господь и Бог наш, Иисус Христос, благодатию и щедротами Своего человеколюбия да простит ти чадо (имя), и аз недостойный иерей Его властию мне данною прощаю и разрешаю тя от всех (!!!) грехов твоих, во Имя Отца и Сына, и Святаго Духа. Аминь». О каких забытых грехах идет речь? Мне не понятно.
    Соборование - это таинство для исцеление души и тела.
     
    Тамара нравится это.
  16.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.925
    Симпатии:
    6.958
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    Парадокс заключается в том, что в самом чине Соборования есть молитва о прощении забытых грехов. Она то и даёт нам надежду, что забытые нами грехи Господь простит. Но это не даёт повод превращать сам чин в прощение забытых грехов.
     
    Владимир и Тамара нравится это.
  17.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.756
    Симпатии:
    16.143
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    На исповеди грехи прощаются выборочно?
     
    Тамара нравится это.
  18.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.498
    Симпатии:
    13.958
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Здравствуйте, батюшка. От родственницы узнала, что во время Великого поста проходит соборование всех желающих. При этом происходит отпущение абсолютно всех грехов. Можно ли после этого причащаться без исповеди? Какой смысл несет эта служба? Действительно ли всем полезно ее посетить? Благодарю.
    Нина

    Нина, это неправильное представление, что во время соборования прощаются все грехи. Грехи нам прощаются, только если мы сами в них будем искренне каяться на исповеди в церкви у священника. Во время соборования прощаются только те грехи, которые Вы не помните, которые Вы забыли и, как правило, это не тяжкие грехи. А все остальные грехи не прощаются во время соборования. Тяжкие грехи таковы, что человек никогда не забудет о них. В тяжких грехах нужно обязательно каяться на исповеди. Соборование предусмотрено церковью преимущественно для больных людей. Но так как мы все в какой то мере больные, поэтому в церкви сложилась практика, что во время Великого поста могут собороваться все, кто хочет. Можно собороваться, если нет тяжелых болезней, один-два раза в год.
    иеромонах Викторин (Асеев)

    Вопрос священнику
     
    Тамара нравится это.
  19.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.756
    Симпатии:
    16.143
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Володя, в сети также много и противоположных мнений. Но выше Зоя привела самое-самое, где нет ни слова о прощении забытых грехов. И ответь на вопрос: все ли грехи прощаются на исповеди?
     
    Тамара нравится это.
  20.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.498
    Симпатии:
    13.958
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Насколько мне известно, те, в которых расскаиваешься...
     
    Тамара нравится это.
Загрузка...