Кто раздробил Киевскую Русь? И дробил ли?

Тема в разделе "Общение день за днем", создана пользователем Владимир, 11 июл 2015.

  1.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.393
    Симпатии:
    13.821
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    [​IMG]
     
    Тамара нравится это.
  2.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    1.324
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Забавно, что эта фраза принадлежит Ярославу Мудрому.
    Ведь именно ему Киевская Русь обязана своей раздробленностью.
     
    Светлана А и Lupus нравится это.
  3.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.393
    Симпатии:
    13.821
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Да? А вот украинская Википедия пишет о том, он стремился объединить все русские земли и что во времена Ярослава Киевская Русь стала великой и могучей европейской державой...

    Ярослав Мудрий — Вікіпедія
     
    Тамара нравится это.
  4.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    1.324
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Википедия даёт голые факты.
    Знание фактов не даёт права называть себя историком.
    История - это наука, это взаимосвязь явлений и процессов во времени.
    Сталин вот тоже объединил Великий СССР, но именно он в ходе административно-территориальной реформы заложил основы вне-этнического принципа деления территории, из-за чего теперь на всех окраинах б.СССР имеем вооруженные конфликты.
    Так что блестящий век Ярослава - не показатель. После него всё пошло вкривь и вкось.
     
    Lupus нравится это.
  5.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.393
    Симпатии:
    13.821
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Давай Сталина оставим в покое и по подробнее об Ярославе поговорим. На какие источники ты ссылаешься? Я просмотрел как украинские, так и российские и нигде нет того, что Ярослав развалил Киевскую Русь, о чем ты только что сказал...
    Вот его сыновья- то да. Действительно развалили, потому что не выполнили наставления жить в мире между собой...
    Давай доказы. Иначе можно говорить долго и безрезультатно...
     
  6.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    1.324
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Давай оставим Сталина.
    Но давай не будем мне приписывать того, чего я не говорил.
    Ярослав не разваливал Киевскую Русь.
    Он создал сильное, для своего времени - процветающее государство от Балтики до Чёрного моря и от Карпат до Волги.
    Но он допустил одну серьёзную ошибку, приведшую к фатальным последствиям.
    Внимание, вопрос - какую?
    Возможно, россияне нам помогут?
     
  7.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.393
    Симпатии:
    13.821
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Я бы хотел услышать от тебя, так как ты сказал что раздраблению Русь обязана именно Ярославу Мудрому...
    И каких правителей не бывает ошибок? Что у прошлых, что у настоящих. Полно...
     
    Тамара нравится это.
  8.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    1.324
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Верно. Ему, единственному.
    Но всё же подождём до завтра, вдруг кто в курсе.
     
  9.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.393
    Симпатии:
    13.821
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    И вообще, я не понимаю, как относятся его слова к своим сыновьям, правящим в разных городах, не воевать между собой и совершенными ошибками? Допустим он и совершил ошибку, так что, это исключает завещание жить в мире?
     
    Тамара нравится это.
  10.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    10.228
    Симпатии:
    15.256
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет! Не пошло вкривь и вкось!
    Чудотворные иконы Божией Матери в Белоруссии. | I Православный Форум Украины посты: 16-18; 28

    "жалобы НА УПАДОК нравственного духа династии (Рюриковичей), относящиеся к рубежу XII-XIII веков (Перед монголо-татарским нашествием)-панихиды по былой славе и сейчас звучат во многих исторических трудах. Ностальгия эта ПОРОЖДЕНА ДВУМЯ ЗАБЛУЖДЕНИЯМИ."
    "Окинув взором русские земли в конце XII начале XIII веков , мы УБЕДИМСЯ, ЧТО ТЕНДЕНЦИЯ ИХ НЕУКЛОННОГО РАЗВИТИЯ СОХРАНЯЛАСЬ!"
    "НЕТ НИКАКИХ СВЕДЕНИЙ о том, что соперничество внутри династии наносило ущерб экономическому развитию или возможностям князей собирать новые войска. Дело скорее обстояло СОВСЕМ НАОБОРОТ,"
    " БЫЛА ПО СУЩЕСТВУ ЕДИНОЙ КУЛЬТУРОЙ- от элиты немногих крупных городов-вширь по всем землям и вглубь общества-вниз по социальной лестнице."

    Источник: THE EMERGENCE
    OF RUS 750-1200
    Simon Franklin
    and
    Jonathan Shepard
    LONGMAN
    YBSTORI OF RUSSIA
    General Editor^ Harold Shukman/
    добавлено: 12 июл 2015
    Это не есть политика! Это наствление любящего Отца-христианина своим детям-христианам!
    добавлено: 12 июл 2015
    " Династические распри часто приводили к вооружённому противостоянию, однако серьёзные битвы происходили крайне редко."YBSTORI OF RUSSIA

    "Историки насчитали, по летописи, с 1о61 г. до начала XIII века 46 половецких вторжений на Русь, конечно летопись отмечала не все, а только наиболее крупные нападения."-"Обзор Русской истории. С,Г, Пушкарёв. Издательство Белорусского Экзархата. 2006 г.
     
    Тамара, -Людмила- и gabelko_natasha нравится это.
  11.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    1.324
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Я смотрю, народ не знает историю свое страны.
    Ладно, отвечаю:
    Ярослав изменил порядок престолонаследия.
    До него трон отца наследовал старший сын, и так далее. Понятная всем и непререкаемая схема.
    Он отчего-то решил, что трон (великокняжеский престол) теперь должен наследовать старший в роде.
    Ну то есть не старший сын, а следующий брат, за ним другой брат, потом быть може племяш, и только потому уже старший сына, а за ним уже десяток дядьёв, благо Рюриковичи были в ту пору плодовиты.
    И всё, хана. Приехали. Раздерибанили державу.
    Мысль была у него конечно здравая. Но не учёл нюансов. Оставил кучу родственников перед грудой золота и сказал: "Не ссорьтесь между собой, а то погибнете. А кучу золота возьмёт себе кто старше. Налетай". Ну и каков мог быть итог?
     
    Последнее редактирование: 12 июл 2015
    IgorM нравится это.
  12.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.767
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    А причину такого решения ты знаешь?
     
  13.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    1.324
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Название темы в корне неверно.
    Кто раздробил Францию? И дробил ли?
    Кто раздробил Польшу? И дробил ли?

    Надо уметь задавать правильные вопросы - кто создал предпосылки для возникновения феодальной раздробленности на Руси?
     
    IgorM, Сергей87, Юрій и 2 другим нравится это.
  14.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.767
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Начнем с Вещего Олега, или с Рюрика?=)
     
  15.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    1.324
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
  16.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.767
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Что нет? Тоесть ты считаешь, что при Рюрике и Олеге вся княжья чета жила в любви и согласии?
     
  17.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    1.324
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Считаете, смешная тема? Кровь и страдания тысяч славян на протяжении столетий в результате раздробленности - это весело?
     
  18.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.393
    Симпатии:
    13.821
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Совершенно согласен с Игорем. Такое впечатление, что до княжения Ярослава страдания и и крови славян не наблюдалось...
    Надо полагать, что все междоусобные войны начались в результате решений Ярослава. Я правильно понял исторический посыл?
     
    Тамара нравится это.
  19.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.767
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет не считаю смешной, а так же считаю не серьезным на этом строить викторину:
    Чтобы знать историю, ей нужно серьезно заниматься, изучать. А это не легко и не всем доступно. А поверхносно в той, или иной степени знают многие.
     
  20.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    1.324
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Ладно, не знаете историю за 6-й класс - это простительно.
    Но не знать высказывания Великого Путина - это уже слишком для данного форума.
    Итак, открываем полное собрание сочинений Лидера Нации и смотрим его высказывания за 5 ноября 2014 года:

    "Ярослав Мудрый - мудрый, конечно, много сделал для страны, но престолонаследия он не определил так, как это было в некоторых западных странах: формула, по которой наследовался престол в России, была очень сложной, запутанной и привела к раздробленности".

    ВЕДОМОСТИ - Путин: Сложный порядок престолонаследия привел к ослаблению России

    Записали в блокнотик аккуратным почерком и выучили.
    добавлено: 12 июл 2015
    1:1
    добавлено: 12 июл 2015
    Да плевать как они жили. Главное, что до раздела государства их склоки не доходили.
    Нет - это на непонятно что было, сайт туго открывался.
    добавлено: 12 июл 2015
    Очень верное впечатление. В результате раздробленности - не наблюдалось.
     
Похожие темы
  1. иерей Леонид Глебец
    Ответов:
    25
    Просмотров:
    724
Загрузка...
Загрузка...