куда катимся?

Тема в разделе "Общение день за днем", создана пользователем Протоиерей Алексий, 6 авг 2013.

  1.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.228
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Аналитический Центр Юрия Левады представил в понедельник итоги проведенного в конце ноября представительного опроса, касающегося религиозной жизни. В нем участвовали 1600 россиян в 130 населенных пунктах 45 регионов РФ.

    Опрос показал, что самая массовая религия в России - православие. Его последователями считают себя 74% опрошенных. 7% составляют мусульмане. А к каждой из других конфессий и религий - католицизму, протестантизму, иудаизму - относит себя не более 1% респондентов, сообщает "Интерфакс".

    Между тем, как отметили социологи, с 2009 года доля православных в стране сократилась на шесть процентных пунктов (было 80%), а мусульман, наоборот, выросла - на три (4%).

    По данным исследователей, число не относящих себя ни к какому вероисповеданию за три года выросло с 8% до 10%, а атеистов сократилось - с 6% до 5%.

    Среди православных россиян доля тех, кто посещает храм, составляет 76%. При этом 33% опрошенных сообщили, что ходят в церковь, чтобы поставить свечку и помолиться, 29% бывали на крестинах, венчании или отпевании, 11% участвовали в религиозной службе, литургии. Еще 29% граждан посещают храм, "когда просто возникает желание зайти, побыть в церкви", 8% - во время экскурсий, 7% - чтобы исповедоваться и причаститься.

    Сумма ответов превышала 100%, так как респонденты могли выбрать сразу несколько вариантов.

    В ходе опроса также выяснилось, что большинство респондентов (61%) никогда не брали в руки Библию. Среди тех, кто знаком со Священным Писанием, 24% читали Евангелие, 16% - Ветхий Завет, 11% - книги Нового Завета.
     
    Тамара и Сергей нравится это.
  2.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.200
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну так и есть.
    Православных в России 5% населения.
     
  3.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.114
    Симпатии:
    4.800
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    А в Украине?
     
  4.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.200
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Тоже не густо. На Востоке - 5-7%, на Западе около 20 (по моим персональным оценкам).
     
  5.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.114
    Симпатии:
    4.800
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Куда катимся?
    Наступил для многих период духовной сухости, о которой недавно прочитала
    Западня, или О духовной сухости : Православие и мир
    http://www.pravmir.ru/perexod-cherez-pustynyu-ili-kak-perezhit-period-duxovnoj-suxosti/
    Прочитала и обрадовалась, что это не я одна такая "немощная" становлюсь все чаще и чаще. Узнала, что Господь посылает и такое испытание, и перестала унывать.
    А многие ведь не знали, не поняли, что с ними происходит ...и со временем и в храм перестали ходить.
     
    Последнее редактирование: 6 авг 2013
  6.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Зоя, главное, чтобы ваше "перестала унывать" не усохло совсем :bt: А то ведь можно так перестать унывать, что забыть дорогу в храм и на какой полке стоит Библия.
     
    Просто Оксана нравится это.
  7.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.228
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный

    Православный иудаизм (почему я не такой, как прочие человеки) - форма христианства, которая только на вышиванках держится.

    Бог отвел Россию от такой формы в 1917.

    Общался с западноукранскими православными. Грусть-грусть-грусть.

    Восток более урабанизированный. Запад более сельский.
    Там свои проблемы, там - свои.

    Говорят, христианство началось в городах, и там закончится. Село имеют особую духовность. Не могу ею умиляться.

    Город - место сложное. Но он более понятен.
     
    Тамара нравится это.
  8.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.114
    Симпатии:
    4.800
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Очень мне понравился ответ архим. Адриана (Кирсанова ) о частоте Причащения и как это влияет на прихожан в плане посещения служб и т.д.

    [​IMG]

    Цитата (не нашла даты интервью, давно )
    " Ныне в Свято-Успенском Печерском монастыре живут старцы Иоанн и Адриан. Архимандриту Иоанну уже 95, и по своим немощам он не может принимать страждущих. Но можно успеть еще услышать слово архимандрита Адриана (Кирсанова), к которому, по благословению нашего Владыки Евсевия, обратилась информационная служба Псковской епархии с вопросами,
    ...
    А тем прихожанам, которые всегда постятся, храм посещают, как часто вы посоветуете им причащаться?
    Через две недели иногда надо. Если священник - врач духовный, а ты лечишь язвы, а сейчас соблазны большие на земле, поэтому едва ли и праведники спасаются, и если лишить человека причастия, и он будет причащаться через месяц или через два месяца, то он совсем оставит церковь, и перестанет ходить.
    А когда почаще причащается, то причастие заставляет отвращаться от греха, и причастие притягивает к Богу.

    А каждое воскресение можно причащаться?
    Можно. И Кукша об этом говорил, и я говорю..."
    http://pskov-eparhia.orthodoxy.ru/main/interviu/duhovenstvo/adrian/Adrian.htm
     
    Последнее редактирование: 6 авг 2013
  9.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Недавно приехал из детского лагеря в Карпатах. На площадках с флагами рядом с гимнами Украины висят молитвы за Украину, "Отче наш". В детском корпусе на этаже "христианский уголок" - икона, книги, Библия. В столовой перед едой все хором читают молитву. Лагерь не позиционирует себя религиозным, просто здесь так принято, как говорят, по жизни. По дороге стоят часовенки. Причем не заброшенные - вечером там видно горящие свечи. Не раз встречал новое строительство и заметил, что дом еще только строится, но небольшая икона, часовня у входа на участок уже стоит. Скорее всего сначала строят ее, а потом уже дом.
     
  10.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.200
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Сергей, это повсеместная практика на Западной. Я её объездил вдоль и поперёк, отличия от линии Одесса-Киев - разительные.
     
  11.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Еще не раз встречал "афиры" - это памятный знак, чаще всего крест, в память о каком-то событии в благодарность Богу. Причем событие скорее всего личное и подробно не описывается. Просто стоит и подписано, что "афира" в благодарность Богу от такого-то такого за вразумление, просветление, помощь и пр. варианты разные.

    Кстати, по воскресеньям весь детский лагерь идет на службу.Конечно большая часть во дворе храма, но идут все. Там вообще, если ты утром в воскресенье идешь не в сторону храма, а куда-то в другую, то на тебя как-то странно поглядывают - то ли болен, то ли еще что-то. Часть магазинов в воскресенье открываются только после службы.
     
    Последнее редактирование: 7 авг 2013
  12.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.200
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Святая правда. Базары по воскресеньям не работают. Базарный день - суббота. С у тра в воскресенье все на службе.

    Афиры - да, есть - дань католической традиции "Офиаре" - благодарение, пожертвование. От латинского - oferta - предложение.
     
    Последнее редактирование: 7 авг 2013
  13.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Прям как в штатах.

    По теме: никуда мы не катимся, успокойтесь. Всех в храм не затащишь.
     
  14.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.228
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    ἀϑήραν - слово греческое.


    Кирие элейсон - тоже дань католической традиции, если католики им пользуются?
     
  15.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.228
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    В древней истории Израиля сложилось два образа религиозного сознания. Первый - южный, второй - северный. В Евангелии они показаны как Иудея и Галилея. Иудея - дисциплинированная, точная в исполнении богослужебных традиций, и Галилея, из "которой пророк не приходит", потому что даже на еврейском языке говорить толком не могут.

    Религиозное сознание - только часть человеческого сознания. В человеке оно выполняет разные функции. Многие функции "религиозности" далеки от Неба.

    Я много общался с западными украинцами, и духовной разницы от восточных не заметил.

    Разница иногда психологическая: люди, живущие в шумном полуторамиллионном Донецке, отличаются от провинциальной Волыни. Волыняне спокойнее, не такие невротизированные.

    Но религиозные убеждения... Может быть, это случайность, но таких удивительных примеров духовного невежества у дончан я не встречал (у тех, кто в храм ходит каждое воскресение). Я знаю многих западных украинцев, кто "все выполняет", но за голову хватаешься о вещах, о которых "они не задумывались", так как эти вещи, прячущиеся за церковной внешностью, являются солью христианской религии.

    В нашем онкоцентре часто лечатся люди из Буковины, Галичины, Волыни. Мне они очень симпатичны. Индустриальное производство на фоне капиталистической депрессии очень обедняет личность. Тихий уклад тихих областей полезен для психического здоровья. Но оставить религии только некоторые психологические и социальные функции - это мало.

    Поэтому западные украинцы, покинув свои тихие области, и попав на европейские заработки, или в крупные индустриальные центры, почему-то сильно меняются.
    Мишура и лоск иногда остаются, но внутреннее отличие от дончан исчезает. Мне приходилось жить в общежитии с некоторыми такими представителями. Зачем лампадки в каплыцях и лагерь на богослужении "когда, делая зло, ты радуешься" (Иер.11:15).


    Слушая о благочестии западных украинцев, смотря на духовную жизнь восточных, у меня одинаковые чувства Иеремии. Запад и восток отличается только внешне. "Безбожная" (то есть внешне не благочестивая) Галилея в конце-концов оказалась не меньше "благочестивой" Иудеи.

    У Христа только один апостол был из южан - Иуда Искариот.


    Особенность западного менталитета в прошлом видна на примере принятия унии (главное, чтобы овчинная шкурка осталась, а что там под нею, менее интересно). Они здесь не уникальны. Восточный менталитет показал то же самое в старообрядчестве. (не отсюда ли любовь к "автокефальным церквям". Здесь, правда, все повторяется с точностью до наоборот: "геть от Москвы", "прочь от Иерусалима", повторяется политический расчет Иероваама "говорил Иеровоам в сердце своем: царство может опять перейти к дому Давидову; если народ сей будет ходить в Иерусалим для жертвоприношения в доме Господнем, то сердце народа сего обратится к государю своему, к Ровоаму, царю Иудейскому, и убьют они меня и возвратятся к Ровоаму, царю Иудейскому. И посоветовавшись царь сделал двух золотых тельцов и сказал [народу]: не нужно вам ходить в Иерусалим; вот боги твои, Израиль, которые вывели тебя из земли Египетской. И поставил одного в Вефиле, а другого в Дане. И повело это ко греху, ибо народ стал ходить к одному [из] [них], даже в Дан" (3Цар.12:26-30).

    исчезновение внешнего религиозного лоска на востоке открыло то, что было под овчинкой. Это грязно, больно и сильно воняет. Но лечение лучше начинать с диагностики, а не с умиления от красивого перламутрового блеска зубов у трупа.


    Непонятно только, почему при таком значительном количестве благочестивых прихожан, число храмов так незначительно. Как прошел филаретовский разгром в западных епархиях, так что-то не видно восстановления достаточного места для молитвы.
    Год назад общался со священниками из Ивано-Франковска и Львова.
    мда. Приблизительно 1920 год: такого количества духовенства без приходов наверное больше нигде нет. Один-два храма на сотни тысяч жителей.
    Хотя, и должное воздать нужно. Многие сохранили верность православию даже в таких условиях. К нам на приход приезжают львовяне: причаститься нормально могут только в отпуску у родственников на восточной Украине. У нас так причащаются только те, кто в Эмиратах на ПМЖ живут. Что так? Такое благочестие во Львове, что скоро как в Эмиратах будет? Одни костелы, униатские и раскольнические каплыци, чёрчи и темплы.
    Или в тех благочестивых лагерях какой-то другой Символ веры преподают, где "верую во единую, святую, соборную и апостольскую церковь" как-то по украински читается: "главное в церковь ходить, а что за церковь - не важно, главное чтобы все по благочестивому было".
     
    Последнее редактирование: 7 авг 2013
  16.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.200
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    offero - латинское слово - предлагаю.

    ἀϑήρα - атера, по гречески кащица.
     
    Последнее редактирование: 7 авг 2013
  17.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.200
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Категорически не согласен.
    Унию западенцы принмали под жёстким прессингом поляков. Пока ты не католик - ты недочеловек. Ни о какой карьере православный в Речи Посполитой и подумать не мог. Даже сильные православные князья были ущемлены в правах по сравнению с мелкой католической шляхтой. Более того, для противодействия унии в городах создавались специальные православные организации - братства. Они были созданы во многих городах, включая Киев и Львов. (Киево-Могилянская Академия, если что - это бывшее духовное училище Киево-братского монастыря, созданного киевским братством). Поэтому процесс принятия унии шёл очень долго и с боем, и увенчался успехом только в восточной Галиции. Волынь, Закарпатье и Подолия унию так и не приняли. А крестьян никто и не спрашивал - они как ходили в свой единственный на селе храм, так продолжали ходить. Просто в один прекрасный день священник потихонечку помянул папу римского на Литургии, да так дальше и повелось. Горожане, конечно, попросвещеннее, но через 200 лет давлений и они сдались.
    И в быту западенцы сильно отличаются от нас - реально более религиозные, более вежливые, отзывчивые, никто не пройдёт мимо храма не перекрестившись. Сколько раз наблюдал - идёт девочка на дискотеку, одета соответствующим образом, вся накрашена - но мимо каплички пройдёт - обязательно крестное знамение положит. Если жителя Западной Украины о чём-то попросишь - он не успокоится, пока не удостоверится, что вопрос решен, а если он не сможет помочь, то будет переживать весь день.
    Львов - огромный мегаполис, чуть меньше Донецка - но сколько там храмов, люди ходят туда постоянно, никто не обременяет себя юбками/косынками - но заходят и молятся как положено чуть не каждый день.
    Приходов там огромное количество, и они полнокровные и богатые. Священники - да, бывают годами ждут рукоположения, пока не освободится вакантное место на приходе - однако уезжать оттуда никто не собирается. И те из жителей, что уезжают в Европу - составляют уже больше половины прихожан многочисленных приходов МП.
    Вы только посмотрите на эту карту:
    http://karta.patriarchia.ru/

    А вот встретишь знакомых русских и выходцев с Восточной Украины, спросишь - в какую церковь ходят - сильно удивляются - я что, католик, в храм ходить? Им и в голову не приходит, что в их городе почти наверняка есть православный храм. А вот Западенцы чуть ли не первым делом ищут храм и даже ещё при выезде на ПМЖ стараются выбрать город с православным храмом.
     
    Последнее редактирование: 7 авг 2013
  18.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Я далек от того, чтобы делать статистику из своего общения, но вот как-то больше по душе христианство, разлитое в воздухе, в общении в быту. В некоторых городах храм мне кажется больше какой-то точкой христианства среди общего нервно-недовольно-злого отношения людей. А вот там храм скорее был органически вписан в общее настроение людей. Может невнятно выразился, прошу простить.
    Недавно дочь с зятем приехали из "бездуховной Европы" (из Черногории). Были удивлены, что в храмах свечи не продают, а просто лежат и написана желательная стоимость. Но продавцов в храме нет. В супермаркетах нет охранников. Первоначально даже сфотографировали машины на стоянке с открытыми окнами, пока не поняли, что это не лопухи, а просто здесь не воруют - на стоянках машины стоят с открытыми окнами и часто не заперты.
    Еще масса мелочей, но это как раз характеризует моральные отношения между людьми.


    Но это я в общем о том, что такие отношения в жизни и между людьми гораздо ближе к христианству, чем часто встречаемые у нас, что даже не все, ходящие в храм, могут по человечески относится к ближнему.
    Это я к тому, что статистика может показать тех, кто ходит в храм, но не может показать сколько людей "любят ближнего".

    Парадоксальная ситуация, но иногда я предпочту работать рука об руку с неверующим, но который "любит ближнего", чем с верующим, который меня закопает за традиции своего храма.
     
  19.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.116
    Симпатии:
    16.424
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    А какие модели авто стоят открытыми?
    http://www.montenegrocasa.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=77
     
  20.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.762
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Наша духовность еще помимо прочего определяется не только наличием храмов(на западной это пиар, воспитываемый с детства. Типа - Мы не такие, как они. У нас лучше.) и обязательным хождением в храм(традиция) . Но и отношением к Единой Святой и Соборной Церкви!
     
    Тамара нравится это.
Загрузка...