Личный вопрос

Тема в разделе "Задать вопрос священнику", создана пользователем Тёмный безумец, 16 фев 2014.

  1.  
    Тёмный безумец
    Оффлайн

    Тёмный безумец Пользователь

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Безверующий
    Звать меня Артур , мне 14 лет , в бога верю и знаю что существует он , однако не буду отходить от темы , у меня стряслась такая проблема. Я с детства помню все обиды , и плохие действия людей ко мне , из-за этого во мне копилась злоба и ненависть , как и сейчас.... Каждый день у меня накапливается понемногу ненависти и из-за этого я всё сильнее чувствую ненависть к людям , однако я постараюсь помочь если это в моих силах. Мне живётся весьма трудно , ведь каждый день приходится осознавать что у меня не осталось друзей , в школе меня считают роботом , но с каждым днём я чувствую как и растёт тьма в моём сердце , но и есть чувство что рано или поздно самоконтроль перестанет быть достаточным , парой кажется что во мне то-ли Бесы толи демоны , я без понятия , но иной причины подобрать не могу , так-как случаются такие моменты что перед глазами мелькают жуткие и страшные картинки.... К примеру : Я весь в крови стою с ножом над трупом знакомого... или родного. Это меня очень пугает , из-за такого я боюсь себя. Бывают появляются тёмные мысли , думая о нормальном и простом влезает плохая и злая мысль , независимо от того хочу я этого или нет , в голове появляются даже злоба на кого-либо.
    Я считаю себя изгоем или отшельником , так-как весьма мало общаюсь с одноклассниками , учительница советовала что-бы я расширил круг общения , но это невозможно так-как все кого я вижу и знаю каждый день совсем не подходят для общения , даже родня не подходит для общения.
    Я мыслю совсем иначе и сильно отличаюсь от сверстников , в отличии от них я много размышляю и анализирую , по некоторому объёму знаний можно сказать что мне совсем нету 14.
    Но есть одна вещь которую я обнаружил не так давно , иногда я могу чувствовать эмоции людей и их отношение ко мне , проанализировав прошлое я осознал что в большей мере я получал одно чувство , ненависть , я чувствую что ко мне относились с злобой , ненавистью и отвращением , но к сожалению мне неизвестно почему это отношение было именно в мою сторону. Правда иногда я чувствовал что во мне есть что-то особенное , нечто нечеловеческое , было чувство что во мне сидит какое-то .... Что-ли чудовище...
    Но на этой неделе я осознал и полностью понял что остался совсем без друзей , придя домой появилось чувство : "Я никто и звать меня никак". Через некоторое время мама произнесла тоже-самое , было странное совпадение конечно , но я понял что про нас могут забыть если ничего не делать. Что собственно говоря произошло и со мной. К вечеру я почувствовал что моё сердце и душу постепенно окутывает тьма , к вечеру появилось чувство что меня окутало безумие , но ранее я был под покрывалом одиночества.
    Я запутался в себе.И я не знаю как справиться с тьмой и злобой что засела в душе , осознавая что с каждым днём она нарастает сильнее и окутывает меня плотнее , я совсем заблудился в себе и не знаю к кому обратиться за помощью...
    Надеюсь что на мой вопрос смогут ответить так , что-бы прочитав ответ , на душе стало спокойнее от чувства что я знаю что делать.
     
  2.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Пусть не удивляют Вас вопросы, которые я буду задавать.
    Как Вы учитесь в школе, какие оценки?
    Крещённый в церкви?
    К бабкам, гадалкам, экстрасенсам обращались?
    Магией, эзотерикой, неправославными вероучениями интересовались?
    Может медитацией занимались?
    Давно у Вас такое состояние?
    \\\\\\\\\\\\\\
    Вот Вы написали: "Я мыслю совсем иначе и сильно отличаюсь от сверстников , в отличии от них я много размышляю и анализирую , по некоторому объёму знаний можно сказать что мне совсем нету 14."

    Ваши размышления и анализ в чём видят основную причину Вашего состояния?
     
  3.  
    Тёмный безумец
    Оффлайн

    Тёмный безумец Пользователь

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Безверующий
    1. В школе могут быть 5-4 , но оценки меня мало волнуют и по этому получаю 3-4-5.
    2. Давно меня крестили в церкви.
    3. К различным гадалкам и экстрасенсам ни разу не обращался.
    4. Очень нравится магия , правда мне известно что это грех , по этому это остаётся лишь в пределах моих фантазий.
    5. Медитацией тоже ни разу не занимался , так-как там где я живу спокойного места нужно искать в лесу.
    6. Состояние такое у меня с тех пор как мы сюда переехали (примерно 1 год назад).
    7. Часто анализируя свои поступки и поступки посторонних я могу увидеть почему у меня поддерживается такое состояние , Жестокость из-за воспоминаний , ненависть из-за старых одноклассников , а злоба от всех тех людей , от которых впитал я злость , независимо от того , хотел я этого или нет.
    Но и отличимое мышление сильно выделяет меня среди сверстников , я даже слышал что они друг-другу жаловались что я веду себя спокойно.

    Но есть ещё одна вещь которая отличает меня от остальных , я очень редко улыбаюсь.
    По этому меня считают странным. Но из-за подобного поведения меня даже вызывали с мамой в кабинет директора , считали что я психически нездоров.
     
    Последнее редактирование модератором: 19 фев 2014
    Андрей Чивильдеев нравится это.
  4.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Да тут нет никакой проблемы! Есть люди весёлые есть люди спокойные. Есть люди шустрые, есть люди медлительные. всякие нужны.
    Два родных брата Луконины с КЦЗ, я их знал, когда их возраст был немножко за 50 лет. Валентин Луконин-шутник и весельчак-душа компании. Его брат: "И не улыбнётся никогда!"-так сказал его товарищ, близко знавший его много лет.

    Я предлагаю разбираться не спеша!
    Я так понимаю, что Вы определяете своё нынешнее внутреннее состояние дискомфортным. В идеале вот что: "Стяжай в душе мир, и тысячи вокруг тебя спасутся!"-учат святые Отцы. Они же говорят о том, что человек способен в некоторой степени управлять своим умом, но мало способен (или совсем не способен), управлять своими чувствами.
    Какой выход? Прибегать к молитве!
    Советуют при неприятном состоянии души несколько раз подряд читать молитву:
    огородице Дево, радуйcя, Благодатная Марие, Господь с Тобою: благословенна Ты в женах, и благословен плод чрева Твоего, яко Спаса родила еси душ наших." И Господь, по ходатайству своей Пречистой Матери, даст душе мир!
    Перед чтением этой молитвы можно произнести следующие слова: "Враже предложение твое на главу твою! Божия Матерь помоги мне!" (Возможно эти слова и не говорить, а только читать несколько раз молитву Богородице.)
    Вот давайте с этого и попробуем начать!
    Об остальном тоже поговорим!
     
    Последнее редактирование модератором: 19 фев 2014
  5.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.228
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
  6.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы это мне?!;(

    В меня?
     
    Последнее редактирование модератором: 19 фев 2014
  7.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.228
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне показался этот парень (на фото) очень целеустремленным, и плюющим на всякие "мелочи жизни" (отсутствие ног).
    Так что отсутствие улыбки и друзей, это мелочи.
    А вообще-то, я бы вопросы задавал бы иначе:
    Артур ищет решения проблемы. Артур осознает, что что-то в нем не так, но не понимает что.
    Артур хочет чтобы все стало.... а вот дальше я не понимаю: "как он хочет, чтобы все стало?"

    Существует такой метод в психологии: «метод пустого стула».

    Это ролевой метод.

    Артуру нужно поговорить с собой.

    Нужно два стула. На один пусть сядет сам, а другой (пустой) поставит перед собой.

    Сконцентрируй внимание на пустом стуле. Когда смотришь на стул, попробуй посадить на него в своем воображении кого-то, с кем у тебя "не закончен разговор". Во-первых, себя. Попробуй как можно более отчетливо и точно представить себе этого человека и задержи его образ на несколько секунд. Теперь обращайся к человеку, которого представил себе сидящим на стуле, и скажи все, что у тебя есть ему сказать".


    Периодически нужно меняться местами: Артур-1 с Артуром-2. Пусть Артур-2 ответит на все вопросы Артура-1.


    У Артура-2 нужно спросить все: почему у него проблемы, почему не хочется получать хорошие оценки, почему он не нравится девочкам, почему тоскливо и многое другое.


    Затем должны появиться новые Персонажи-3,4,5.

    П-3 неведомый друг, который его любит.

    П-4 враг, который ненавидит.

    П-5 важный человек (отец, близкий человек, учитель).


    Эта техника применяется в случаях, когда люди (в нашем случае Артур) не готовы встретиться с обстоятельствами, которые могут причинить боль. Перед пустым стулом высказывают все, чего стыдишься, боишься или ощущаешь страдание.


    Техника пустого стула помогает человека освоиться с неприятными ощущениями, испытать их в менее угрожающей обстановке. Эта техника обеспечивает "столкновения под прикрытием", в которых человек полностью контролирует ситуацию.


    Вопросы и ответы можно обсудить.


    Хорошо бы просмотреть историю жизни. Раннее детство, семью, психологические травмы.

    Откуда и куда. Почему. Что случилось. Что за обиды.
     
    Последнее редактирование модератором: 19 фев 2014
  8.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.228
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
  9.  
    Тёмный безумец
    Оффлайн

    Тёмный безумец Пользователь

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Безверующий
    1. Даже когда я стараюсь молиться о прощении в голову влезают плохие мысли
    2. Прошлое мне нравится больше , так-как раньше была жива бабушка , были друзья. Однако Живущий прошлым уничтожает своё будущее.
    3. Обид у меня невероятно большое количество , я помню большую часть всех обид с 7 лет
    К примеру : Зима, на улице темно , однако друзья гуляли неподалёку , из-за угла дома вышли мои знакомые (1 одноклассница и 4 из других классов) Хотели избить просто так . Пока 1 хотел толкнуть меня , одноклассница сзади подошла и пнула промеж ног , я заплакал и пошёл домой за штыком , уже когда начал направляться к двери меня остановила мама и со мной вышел брат , увидев меня с братом они разбежались.
    Когда бабушка была жива , она заступалась за меня , если кто-либо в квартире на меня кричал она всегда защищала меня , но после смерти всё сильно изменилось... Увы в худшую сторону Спустя месяцы , дядя пришёл пьяный домой , они разругались с мамой , но в итоге дошло всё до того , что стали питаться отдельно , мне было запрещено брать что-либо из их холодильника , Тётка вообще запрещала даже притрагиваться к холодильнику , при возможности выгоняли из своей комнаты , мол "Чего тебе Нужно ?! Иди в свою комнату" Но помимо этого на меня кричали чаще так-как мамы не было дома.
    В школе всё было тоже не так хорошо , с учителями конечно мог ладить , но вот одноклассники пошли по тому пути , по которому идёт нынешняя молодежь , по другому говоря стали грешниками...
    В 3 классе к нам приставили ещё 1 букву (Они изучали немецкий язык) Численность класса возросла до 20 и более человек.
    Я встретил старого друга , которого знаю ещё с яслей.
    Много было случаев в моём классе , даже поговаривали что у меня самый худший класс в школе , 1 одноклассник даже так сказать забрал обратно изъятый у него решебник . А одного одноклассника так вообще в стенку головой с разбега натолкнули.
    Я жаловался маме что класс плохой , но спустя годы и окончив 6 класс мы переехали в деревню , тут тоже есть школа правда многие напоминают старых одноклассников.
    Тут всё почти как в старой школе , только тут уже присутствовали ученики которые употребляли алкоголь и курили.
    Я же не курю и не пью.
    По началу тут тоже всё шло не так гладко , было непривычно , но познакомившись с одноклассниками и проанализировав их я пришёл к выводу что из них мне не подобрать себе хорошего друга.
    Но то что описано картинкой выше , к ихнему числу я не принадлежу , так как учителей я уважаю и стараюсь не хамить.
    По правде говоря мне жаль страну и её будущее учитывая то , какое растёт поколение в данный момент.
    Ко мне не редко лезли и по большей части я не могу дать сдачи. Однако со временем у меня появилось чувство что держу себя под контролем , однако я знаю что рано или поздно я потеряю самоконтроль и точно кого-нибудь побью , но я опасаюсь этого учитывая то , что я уже знаю как можно убить человека 1 ударом , и в состоянии ярости без сомнений я использую знания что-бы убить соперника.
    По этому я стараюсь избегать стычек и драк.
    Но во мне есть одно необычное свойство , иногда я могу чувствовать : Эмоции , чувства и настрой.
    Попробовав проанализировать прошлое я понял что некоторые родичи испытывали ко мне ненависть , тётка соответственно жадность.
    Но что я начал ощущать и замечать чаще , так это то , что те кого я считал друзьями думали в основном только о себе , даже приглашая друга в гости , я чувствовал что ему лень дойти до меня , спустя недели понял и то , что он думает только о себе , только о том , что-бы было всё ему.
    Из-за этого нового свойства (Таких людей называют "Эмпатик") я начал осознавать всё гораздо более тщательнее и начал понимать большее.
    Но даже сейчас в школе есть люди от которых я испытываю плохой настрой , то есть против меня.
    Но сегодня после школы я начал слышать как-бы голос , он часто говорил мне : "Убить" Возможно это случилось от того , что старшеклассник начал лесть ко мне.
    4. Страх у меня есть 1 самый главный , остальные менее значительны , страх о котором идёт речь это я , я боюсь себя , боюсь что потеряв самоконтроль я могу кого-нибудь убить , независимо от того , родной это или незнакомый.
    Ну и я по большей мере хотел-бы что-бы умерли многие одноклассники из тех кого я знаю , долгой и мучительной смертью. Но учитывая и проговаривая фразу : "Бог им судья" , я стараюсь не думать о них.
    И на последок , у меня есть одна фобия которая называется : "Социофобия".
    И чуть не забил , я не люблю обращать на себя внимание и просто ненавижу когда на меня кто-нибудь смотрит.
     
  10.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.228
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Артур. Ты хорошо и правильно излагаешь свои мысли.
    Конечно, интернет-общение, это не самое лучшее, что есть, но, для начала, и оно сойдет. У нас на форуме есть молодежь. Маловато, но есть.
    Андрей Чивильдеев (http://pravoslavie.org.ua/members/ponomar-andrej-chivildeev.3849/) и Анечка Филиппова (http://pravoslavie.org.ua/members/filippova-anna.5114/).
    Андрей часто на форуме. С Анечкой я чаще общаюсь в Контакте.

    Пророк говорит: "Двоим лучше, нежели одному; потому что у них есть доброе вознаграждение в труде их: ибо если упадет один, то другой поднимет товарища своего. Но горе одному, когда упадет, а другого нет, который поднял бы его. Также, если лежат двое, то тепло им; а одному как согреться? И если станет преодолевать кто-либо одного, то двое устоят против него: и нитка, втрое скрученная, нескоро порвется" (Еккл.4:9-12 ). Человеку нельзя быть одному.
    Христианство дает возможность везде быть не одиноким. В христианстве человек всегда находится рядом с Небесным Отцом.
    Когда мальчик становится мужчиной, тогда часто он ощущает некоторое одиночество в себе.
    Такое одиночество преодолевает только дружба (любовь) (пишу по убывающей - по времени появления и силе; это напоминает концентрические круги от центра к периферии)
    с Богом,
    с духовником,
    с женой.

    Начать нужно с первого.
    Каждый вид дружбы имеет свои правила и требует определенных усилий от человека. Дружба требует от человека смирения. Нижняя грань смирения называется у психологов "конгруэнтностью", способностью к компромиссу.
    Отношение нужно строить от Бога к человеку. Единственный подлинный друг мужчины - жена. Другие друзья - это уже четвертый уровень. Он очень желаемый, но не всегда встречаемый.

    В дружбе важна верность. Но верность начинается сначала Богу. Что касается духовника, то правильный духовник никогда не требует верности к себе, но помогает разрешить различные противоречия в человеческой душе и в отношениях с миром и Богом. Так что духовник в православии напоминает директора ЗАГСа, а Бог – Жениха, а человек – Невесту. То есть духовник важен. С его помощь легко преодолевается одиночество, но он не самостоятельное лицо в пути человека.

    С женой особенное дело. Для половой любви нужно созреть. Твоя будущая невеста еще далеко от тебя, но тебе уже нужно готовиться к встрече с ней. Первое, нужно хранить тело от блуда. И важно разобраться в себе.
     
    Последнее редактирование модератором: 19 фев 2014
    Лариса Т. нравится это.
  11.  
    Тёмный безумец
    Оффлайн

    Тёмный безумец Пользователь

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Безверующий
    1. По моим расчётам я как Изгой , так как даже если я держусь в стороне или спокойно сижу на стуле , ко мне начинают лезть и провоцировать , что-бы я побегал за ними , но если мне начать беситься то у меня начинает понижаться давление и нехватка воздуха.
    2. А вот про любовь как по мне ещё малость рановато. Так как я весьма жестокий человек и то что я могу представить , можно отнести к Кошмарам... И я ни в кого ещё не влюблялся всерьёз.
    Конечно бывали моменты когда одноклассница была внешне хороша , правда характер и отношение были просто отвратительны.
    Но вот что я могу сказать про различных существ рода Демонов , так я считаю что эти всякие малолетки которые теряют свою девственность до совершеннолетия сначала ими правит любопытство (Любопытство сильнее страха) , но потом когда уже понравилось скорее всего ими начинает овладевать Суккуб. Сколько я знаю про этих существ они относятся к демонам которые подталкивают на соблазн , они совращают душу человека , тем-самым забирая его в рабство.
    Даже не знаю хорошо это или плохо , но я больше знаю про Преисподнюю чем про Рай , соответственно про демонов тоже знаю больше чем про Ангелов.

    К сожалению мне не давал покоя вопрос : "Как я выжил и зачем ?!".
    Это связано с тем , что ещё в садике мы с другом кидались кирпичами по листве , он кидал сильнее и выше меня , но вот получилось так , что он подкинул его до высоты в 2 этажа (примерно) и этим-же кирпичом мне крякнуло по голове , не помню углом или тупой поверхностью , но обычный ребёнок умер бы от такого удара или по крайней мере получил-бы сотрясение мозга .
    Правда не 1 раз было что я мог умереть и покалечить себя , но я так и не смог понять , каким образом у меня нету переломов...

    И чуть не забыл , у меня плохо получается общаться со сверстниками , так-как мне легче общаться с людьми старше меня , но я и не прочь пообщаться с тем , кто соответствует моим требованиям. Но я считаю что невозможно встретить человека моего возраста , да что-бы ещё можно было разговаривать часами.
    Ну а вот что можно сказать про Злобу и ненависть , с этим я ничего не могу поделать , мой мозг автоматически запоминает это событие и при следующей встрече я могу вспомнить это...
     
    Последнее редактирование модератором: 19 фев 2014
  12.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Откуда у Вас такие знания?
     
  13.  
    Тёмный безумец
    Оффлайн

    Тёмный безумец Пользователь

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Безверующий
    И у меня есть вопрос , нормально-ли то , что я не боюсь смерти , то что мне плевать когда я умру . Правда пока жива мама и сестра , буду жить и я , так как они есть моя жизнь и за них я готов жизнь отдать , главное что-бы они были в безопасности...
    Но вот к некоторым родичам я питаю сильную ненависть , что готов им глаза вырвать и глотку порвать , но и при возможности я готов защитить и их невзирая на свою ненависть.

    Эти знания накапливались в течении жизни , пока я жил , я видел и слушал различные передачи , читал в интернете.
    Ну а про преисподнюю я знаю что там 9 кругов

    Но вот я знаю то , что лгуны и лжецы попадают на нижние ярусы кругов , самоубийцы в начальных кругах , разврат на средних кругах , и продажа и прочие тяжкие грехи на нижних кругах.

    Хотя мне ещё известно то , что рай или ад будет лишь таким , каким ты представишь его себе . Но наказание за грехи будет таким , каким заслуживает душа.
     
    Последнее редактирование модератором: 19 фев 2014
  14.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Я тоже не боюсь смерти.
     
  15.  
    Тёмный безумец
    Оффлайн

    Тёмный безумец Пользователь

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Безверующий
    О ну и ещё одна причина моих знаний про Преисподнюю является той , что мне интересно что происходит с душами которые не попадают в рай...
    Чуть не забыл , тяжко приходятся обманщикам , так как они попадают в 8 круг.
     
  16.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Какие книги Вы читаете?
     
  17.  
    Тёмный безумец
    Оффлайн

    Тёмный безумец Пользователь

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Безверующий
    Кстати , хотелось-бы задать вопрос , читать демонологию плохо или хорошо ?!

    Увы книг про мифических существ , ангелов и т.д. нету , по этому приходится читать в Интернете
    И весьма часто слышится имя "Данте"

    Присутствие Способности "Эмпатия" иногда помогает мне понять как чувствует себя человек .

    Но вот если я общаюсь с человеком у которого случилось что-то плохое , я стараюсь дать ему совет или помочь.

    Хмф =_= Чувствовать я могу не всегда , теимболее мне нужен контакт в реальности , то-есть не через монитор или телефон.

    Я не развиваю эту так сказать способность , так-как даже не знаю принесёт ли она мне пользу или-же нет...

    Сейчас вы описали и тут я понял что вам важно тратить время в основном во благо себе , другой-же человек начал-бы давать советы и оказывать какую-то помощь , все мы по сути одинаковы , но ведём себя по разному , отнесись с добром к человеку и к тебе отнесутся с добром...
     
    Последнее редактирование модератором: 19 фев 2014
  18.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Для Вас да!
     
  19.  
    Тёмный безумец
    Оффлайн

    Тёмный безумец Пользователь

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Безверующий
    Спасибо !
     
  20.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Это заблуждение.
     
Загрузка...