Мельхиседек

Тема в разделе "Изучение Священного Писания", создана пользователем Протоиерей Алексий, 26 фев 2015.

  1.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.989
    Симпатии:
    16.010
    Лучшие ответы:
    92
    Вероисповедание:
    Православный
    Сегодня читал канон. Там на Второй песне есть такие слова о Мельхиседеке:
    при этом я вспомнил старый вопрос ко мне:
    Получается так, что Мельхиседек - подобие новозаветного священства, которое складывается из всей церкви (и женщин, и детей), ведь оно священство, по чину Христову.
    Такое священнодействие совершается в глубине человеческого духа, когда ум входит в скинию сердца. При этом он одевается в сокрушение и смирение. Жертвенник же есть покаяние и смирение.

    Такой священник надевает на себя урим и тумим - ведение и рассуждение (для меня образец такого духовного священства - Матрона Московская, и не только она).

    Образ левитского священства для христианской церкви так же актуален. У нас есть особое таинство - рукоположение. То есть христианское священство бывает не только духовным, но и таким, которое без плоти не может быть, потому что его функция - раздавать из рук Христовых Дары (как при насыщении пяти тысяч в пустыне). Самое лучшее, когда первое и второе сочетаются, как в Серафиме Саровском, Сергии Радонежском, Иоанне Кронштадтском, оптинцах.
     
  2.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.975
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Батюшка, а что значит входный стих Рождества: "... Ты - Иерей во век по чину Мелхиседекову"?
     
    Ольга просф. и Тамара нравится это.
  3.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.989
    Симпатии:
    16.010
    Лучшие ответы:
    92
    Вероисповедание:
    Православный
     
  4.  
    Любовь Ф.
    Оффлайн

    Любовь Ф. Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Как думаете, кто же такой Мелхиседек, если он не имел (и не имеет) ни родословной, ни отца, ни матери, ни начала дней и ни конца жизни, и пребывает священником навсегда?

    3. без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию пребывает священником навсегда.
    4. Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих.
    (Послание к Евреям 7:3,4)
     
  5.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    877
    Симпатии:
    2.119
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Толкование на послание к Евреям, Глава седьмая читать, скачать - блаженный Феофилакт Болгарский
     
    Тамара нравится это.
  6.  
    Любовь Ф.
    Оффлайн

    Любовь Ф. Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Он хорошо начал, но затем стал притягивать за уши то, что Мелхиседек имел, все-таки, и отца и мать, а также, все-таки, умер... Сан Саныч, а сам-то имеешь что сказать?
     
  7.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    877
    Симпатии:
    2.119
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Я из себя не мню авторитета. Есть люди, стяжавшие благодать и могущие толковать Писание, ведь это особый дар. Кто о себе мнит толкователем, мне его жалко. Есть и загадки, которые не открыты ни нам, ни святым. Размышлять о высоком, можно только высоко сидя. Вторить отцам мне и к месту, и более подобает.
    добавлено: 29 июн 2017
    Уже кому-то писал. Выложу еще и сюда.

    Аскетические опыты, 1 часть, Глава 6 читать, скачать - святитель Игнатий (Брянчанинов)

    "Святые Отцы научают, как приступать к Евангелию, как читать его, как правильно понимать его, что содействует, что препятствует к уразумению его. И потому сначала более занимайся чтением святых Отцов. Когда же они научат тебя читать Евангелие: тогда уже преимущественно читай Евангелие.
       Не сочти для себя достаточным чтение одного Евангелия, без чтения святых Отцов! Это – мысль гордая, опасная. Лучше пусть приведут тебя к Евангелию святые Отцы, как возлюбленное свое дитя, получившее предварительное воспитание и образование посредством их писаний.
       Многие, все, отвергшие безумно, кичливо святых Отцов, приступившие непосредственно, с слепою дерзостию, с нечистым умом и сердцем к Евангелию, впали в гибельное заблуждение. Их отвергло Евангелие: оно допускает к себе одних смиренных.
       Чтение писаний отеческих – родитель и царь всех добродетелей. Из чтения отеческих писаний научаемся истинному разумению Священного Писания, вере правой, жительству по заповедям евангельским, глубокому уважению, которое должно иметь к евангельским заповедям, словом сказать, – спасению и христианскому совершенству."
     
    olga75, Владимир и Тамара нравится это.
  8.  
    Любовь Ф.
    Оффлайн

    Любовь Ф. Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Сан Саныч, отчего ж тебе их жалко, толкователей-то? А если им Духом Божиим открыто? Неужели, я, например, из-за высочайшего смирения, начну на себя наговаривать, что мне открывает сатана? Да ни за что! Если увидишь в моих словах несоответствие Писанию, то другое дело. По существу вопроса будем говорить или не исследовал это место Библии?
     
  9.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    877
    Симпатии:
    2.119
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Как проверили?

    Если бы открыто так говорили, то не возникало бы тысячи ересей за 2000 лет существования Церкви. Про Церковь у меня там подпись снизу. Она для меня авторитет. А Вы нет.
    добавлено: 29 июн 2017
    Давайте попробуем. Вы как сами думаете? Ведь не зря вопрос задали.
    добавлено: 29 июн 2017
    Я вот думаю, что это человек, пусть и особенный.
     
    olga75 и Тамара нравится это.
  10.  
    Любовь Ф.
    Оффлайн

    Любовь Ф. Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Сан Саныч, Вы Верите Библии? Там черным по белому написано, что Мелхиседек не имеет родословия, ни матери, ни отца. Ладно, родословие может не дойти до нас, но сказать, что у человека не было ни отца, ни матери - это нонсенс.

    Далее, Писание утверждает, что не было не только ни матери и ни отца, но даже начала дней и конца жизни нет... Затем говорится, что он не только жил, но и ЖИВЕТ (пребывает священником навсегда. И подтверждение этому:

    8. И здесь десятины берут человеки смертные, а там — имеющий о себе свидетельство, что он живет.
    (Послание к Евреям 7:8)

    Как думаешь, Сан Саныч, Кто это?
     
  11.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    877
    Симпатии:
    2.119
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    У Бога все живы. А более всех в почете святые.

    Странно, но я ответил. Выше и Вам задал встречный вопрос по существу.
     
    Тамара нравится это.
  12.  
    Lupus
    Онлайн

    Lupus Морской волк

    Сообщения:
    1.390
    Симпатии:
    1.735
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    А если я скажу, что автор послание пишет не об историческом Мелхиседеке?
     
  13.  
    Любовь Ф.
    Оффлайн

    Любовь Ф. Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    У Бога живы, но не все. Многие так и останутся мертвецами. Но это другая тема. Только о Боге говорят: "Жив Господь". Я думаю, это Бог, а не человек (я о Мелхиседеке).
    добавлено: 29 июн 2017
    Я Вас не совсем поняла. Поконкретней, если можно.
     
  14.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    877
    Симпатии:
    2.119
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Странно, но Библия говорит о другом.

    "Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лк. 20:38).

    Почему тогда он назван священник Бога, а не Бог? Священник - это слуга. Вы говорите, что в Библии так написано, но там же и написано, что он священник.
     
    Владимир и Тамара нравится это.
  15.  
    Любовь Ф.
    Оффлайн

    Любовь Ф. Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Извините, у нас уже полночь - отвечу завтра.
     
    Сан Саныч нравится это.
  16.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.989
    Симпатии:
    16.010
    Лучшие ответы:
    92
    Вероисповедание:
    Православный
    Он был человеком не из потомков Авраама, о родословии которого не упоминает Библия, носитель (иерей) древней религии Творца. Он - икона Сына Божия.
     
    Виталий Петренко и Тамара нравится это.
  17.  
    Любовь Ф.
    Оффлайн

    Любовь Ф. Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Потому что, Бог освящает, поэтому и СВЯЩЕННИК и царствует, поэтому - ЦАРЬ и Владыка Всемогущий:

    1. Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
    2. и (есть) священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек.
    (Послание к Евреям 8:1,2)

    Насчет, слуги: разве Бог пришел не послужить человечеству? Или, думаете - не царское это дело?

    28. так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.
    (Св. Евангелие от Матфея 20:28)

    а также:

    28. Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
    (Деяния св. Апостолов 20:28)
    добавлено: 30 июн 2017
    Протоиерей Алексий, в Евангелии от Луки, Иисус включен в родословную не от Авраама, а от Адама. Неужели, мы отвергнем одного из Евангелистов, из-за несоответствия родословных? Бог это допустил. Да, и Павел пишет, чтобы не занимались родословиями бесконечными...
     
    Последнее редактирование: 30 июн 2017
  18.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    877
    Симпатии:
    2.119
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Слова освящает и священник однокоренные, но отнюдь не тождественные. Вам хочется притянуть даже отдельные слова, чтобы доказать правильность своих измышлений. Но Мелхиседек назван не просто священником, а священником Бога. Что же до служения человечеству, то из Троицы вочеловечился для этого только Христос. Но Мелхиседек и не Христос, так как он в приведенном Вами месте Библии лишь уподобляется Христу.
     
    Владимир и Тамара нравится это.
  19.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    5.543
    Симпатии:
    12.709
    Лучшие ответы:
    17
    Вероисповедание:
    Православный
    Ап. Павел в этом месте пишет про Спасителя, про Христа, а не про Мелхиседека И в этом плане Христос исключителен. Он был и Богом и Первосвященником. Но, то что написано про Христа невозможно применить для, человека...

    Вы считаете, пасти стадо- это властвовать?
    А ап. Павел по другому считал: служить этому стаду, заботится о нем...

    Читайте толкования Св. отцов, а то Ваш "Святый Дух" может завести не "в ту степь"… Слышали что либо о духовной прелести? Так вот, все протестанты и произошли от того, что сами начали истолковывать СП, каждый, как ему придет на ум!
    добавлено: 30 июн 2017
    Убедительная просьба, не вставлять какого количества разноцветных слов. И так понятен Ваш пост! Это затрудняет цитирование...
     
    Сан Саныч и Тамара нравится это.
  20.  
    Любовь Ф.
    Оффлайн

    Любовь Ф. Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Простите, больше не буду Вас раздражать.
     
Загрузка...