Мерзость запустения.

Тема в разделе "Новости православного интернета", создана пользователем Иерей Игорь Бурдейный, 25 дек 2015.

  1.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.866
    Симпатии:
    6.907
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
  2.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.891
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Сейчас в интернете все, что угодно могут написать. Такая вот она теперь, информационная война. Факты ничем и никем не подтвержденные.
     
    Последнее редактирование: 25 дек 2015
    Тамара нравится это.
  3.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    902
    Симпатии:
    2.180
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Разруха начинается в головах. Мы сами несем в храм разруху. То, о чем Вы говорите намного мельче того, что было в совке. При этом гонениями церковь только очистилась от маргиналов, облепивших ее как сорняк в дореволюционное время. Зачем Вам внешние, запустение начнется с нас самих, и не надо кивать на других.
    добавлено: 25 дек 2015
    Мерзость запустения, это когда люди с храмов выходят когда батюшка начинает проповедь о политике. Это когда человека не лишают священного сана, когда он рядом с церковью заклинает от курения и алкоголя, а потом берет в руки Чашу. Все это уже было в Ветхом Завете, Господь наказал Иудеев не за то что кругом были язычники.
    добавлено: 25 дек 2015
    Не мерзость запустения, что в наших храмах на клиросе совсем нецерковные люди, даже порой совсем не верующие? Певцов набирают только за голос.
    добавлено: 25 дек 2015
    Не мерзость запустения концерты вместо молитвы?
    добавлено: 25 дек 2015
    Не мерзость запустения продажа в церковных лавках ленточек и поясочков с молитвами, как талисманов?
    добавлено: 25 дек 2015
    Не мерзость запустения крышевание таких маргинальных тусовок как Опричное братство или подобных радикальных групп?
     
    Последнее редактирование: 25 дек 2015
  4.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.303
    Лучшие ответы:
    94
    Вероисповедание:
    Православный
    Стало быть два варианта ответа:
    1. клевета на агнцев;
    2. неклевета на неагнцев.

    Без учета процентного соотношения там и там:

    Например, у Христа был Иуда Искариот. Жил бы Иуда в нашем веке: все софиты и юпитеры, все СМИ и любители чистой религиозности собрали бы свое внимание только на одном Иуде. Остальные 11 - не интересные. Хотя и в их биографии много того, что можно подать в товарном свете.

    Читая Златоуста и апостола Павла (по очень метки словам Michem) узнаешь, что мерзость запустения сопутствует Православной Церкви на протяжении последних 2 тыс лет.

    Если уж кого-то СМИ начинает чморить, стало быть там что-то хорошее есть.
    Откроем Апокалипсис. Там два зверя: один из воды (Антихрист), другой из земли (лжепророк). Антихрист - это явный лидер прогрессивного человечество и его государства. Лжепророк имеет роги агнца, чтобы всем казаться овцой, пряча свои волчьи шкуру, когти и клыки. И они действуют успешно.
    Очень показательный симптом: кого хвалят, а кого нет. Что там пишет прогрессивная пресса? А что реакционная, продажная, о лживости которой знают все? (для того и пишут, чтобы знали - кого хвалит продажная пресса)

    Про попов-политиков.... верно подмечено.
    Заодно рекомендую прочесть житие Ермогена Московского. И он не один такой политически озабоченный поп.
    Но я с Вам абсолютно согласен. Когда живешь в Вавилоне, то должны быть другие темы для проповеди, чем одна гадина пожирающая другую. Видел пару роликов с проповедями с материковой Украины. Мрак. У нас в Донецке такое запрещено указом архиерея. У нас такие проповеди не услышишь.

    Тема мерзости запустения очень интересная.
    Сегодня читал вот это место в Новом завете:
    "многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист. Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду" (2Иоан.1:7,8). Во оказывается как нам нужно встречать обольстителей и ту мерзость, которую они "якобы" сеют в древней русской (уокраинской) обители!!!! Наблюдая за собою и только за собой.
    добавлено: 25 дек 2015
    Я тут прочел написанное. Хочу уточнить, что говоря о гадинах я не имел в виду ни одну из политических сторон, но имел в виду роги дракона из Апокалипсиса, которые возненавидели Блудницу, и начали ее терзать. Любопытный эпизод.
    То есть Апокалипсис описывает мнимое политическое (и всякое другое) противостояние внутри одной богоборческой силы. Смотришь, вроде две разные партии (даже не так, Партии - политические блоки, союзы государств и идеологий). А присмотришься, одно и то же. Все их войны - все круги на воде.
     
    Последнее редактирование: 25 дек 2015
  5.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    902
    Симпатии:
    2.180
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне хотелось лишь акценты расставить на внутренней проблеме. При этом никак не поддавая критике святость Церкви как таковой. Ведь есть много замечательных отцов. Просто зачем нам бардак в КП? Они сейчас в расколе. Давайте и вправду за собой смотреть, сначала сами помоемся.
     
  6.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.303
    Лучшие ответы:
    94
    Вероисповедание:
    Православный
    И еще добавлю.
    Новый Завет весь насыщен эсхатологией.
    Эсхатологические темы группируются на темпоральные и пространственные (простите, еще не разобрался подробно, что от чего чем отличается, как узнаю, расскажу) и многие другие группы.
    Есть две темы футуристическая эсхатология - " о том, что будет", и реализованная - в которой Царство Божие со своим пределом (эсхатоном) уже здесь и сейчас.
    Мерзость запустения - это знак эсхатологической битвы. От этого и она распространяется на два ключа: "о том, что будет", и то, что есть здесь и сейчас на всем протяжении Великого Вечера (между двумя Пришествиями).

    Учение о Христе - это учение о воплощенном Боге. Боговоплощение предусматривает Царство Небесное, пришедшее во плоти (Церковь - Тело-плоть Христово).
    Мерзость запустение воцаряестя там, где не должно: в душе человека.
    добавлено: 25 дек 2015
    Абсолютно верно.
    добавлено: 25 дек 2015
    Недавно прочел книгу: Фоллетт Кен - Столпы Земли, скачать бесплатно книгу в формате fb2, doc, rtf, html, txt
    Там масса эпизодов использования храмов во внебогослужебных целях в Англии 12 века.
    Мне очень понравился роман, только многие эпизоды пришлось пропускать: слишком много эротики (включая психопатологической) для нормальной литературы.

    Эпизоды: храм - как общежитие для воюющей армии (включая гулящих девок, грязных портянок, постирушки, приготовления пищи прямо на полу собора).
    Храм - как место убежища во время стихийных бедствий (включая скот - свиней, курей, гусей, коров)
    Храм - как место семейной трапезы во время совершения мессы (в боковом нефе)
    Храм (строящийся) - как место проведения общественных гуляний, театральных представлений, цеховых собраний.

    И всегда это изображено с ведома клира, без возражений. Богомольный король Стефан превращает собор Линкольна в обежите для своей армии, и епископ ему благоволит в этом.

    Не знаю, насколько книга соответствует исторической реальности, но как раз подобные эпизоды не выглядят мерзостью запустения. В отличии от состояния душ прихожан и клира.
    добавлено: 25 дек 2015
    Запомнился эпизод из книги: любой клирик обязан был принять в свой дом путешественника. Накормить, дать кров на ночь. Для этого допускалось использовать храм.
     
    Игорь Войтехович и Тамара нравится это.
  7.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.866
    Симпатии:
    6.907
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    Так в чём проблема? Давайте КП в Лавру пустем, йогу и свидетелей иеговы. Сами то от чего мыться? Нам Христос ноги помыл! А голову даже Петру отказал.
    "Симон Петр говорит Ему: Господи! не только ноги мои, но и руки и голову.
    (Св. Евангелие от Иоанна 13:9)"
     
  8.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    902
    Симпатии:
    2.180
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Не совсем понял. Можете разъяснить, пожалуйста, свою позицию?
     
    Тамара нравится это.
  9.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.866
    Симпатии:
    6.907
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    С точки зрения заданной темы не правильно будет говорить, чтобы мы омылись. Ведь тут речь о явном действии против Христа. Разве нам можно молчать мотивируя тем, что нам самим необходимо очиститься?
     
  10.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    902
    Симпатии:
    2.180
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Потому и переспросил, что для меня термин "мерзость запустения" относится не к внешнему, а внутреннему. Внешне она существовала всегда, вот уже 7500 лет. А вот когда будет внутри, тогда и наступит конец.

    "В противовес Церкви, которую Богочеловек строит через Своих последователей (Еф 4, 11-13), и которая и есть рай на земле, царство небесное на земле, грехолюбцы в мире, создают царство зла, ад: мерзость запустения (стих 15), ужас запустения, старающийся опустошить мир, лишить его всего божественного, и таким образом показать, что мир не есть дело Божие, что нет Бога, или если Он есть, что Он оставил этот мир и предоставил его диаволу, или что Бог со Своим добром бессилен перед злом и его силой. И еще: «царство запустения» захватит и само святое место - Церковь. И тут будет много ужасов, чтобы и Церковь посрамилась и с правом о ней говорилось бы: вот и она предала Христа, и она бессильна защититься от страшной силы зла. И еще: человек место святое, и на этом месте святом - мерзость запустения, ибо каждый человек своей богообразной душой есть место святое. Наконец, каждая тварь есть место святое, ибо каждая - создание Бога Логоса, ибо каждая логосна по сути, по ядру. Когда все эти святые места обесчестятся, осквернятся, подвергнутся хуле, то это будет признаком наступления конца мира" (Прп. Иустин (Попович)).

    "Читающий да разумеет, что место святое и храм Божий есть ум человеческий, в коем демоны, опустошив душу страстными помыслами, поставили идола греховного. В том же, что сказанное Господом сбылось и исторически, никто из читавших Иосифа Флавия, думаю, не сомневается. Некоторые впрочем, говорят, что тоже будет и при антихристе" (Прп. Максим Исповедник).

     
    Тамара нравится это.
  11.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.866
    Симпатии:
    6.907
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    Мы говорим об одном и том же. Внутреннее человека выражается во внешнем. Я затронул внешнюю сторону. О внутреннем говорить сложнее, не всяк вообще понимает о чём речь.
    К примеру не всяк православный понимает, что такое иссихазм.
     
  12.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.866
    Симпатии:
    6.907
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
  13.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.891
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Умеете рассмешить, о.Игорь)))
     
  14.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.767
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
  15.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    3.050
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Если не сказать больше - кощунственно.
     
  16.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.891
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет (Гал.6:7)
     
    Тамара нравится это.
  17.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.767
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    То есть можно ругать и смеяться?..
     
    Ольга просф. нравится это.
  18.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.891
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    То есть, можно не думать о том, что это касается именно того.
     
  19.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.767
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Гена, ну ты сам процитировал ап.Павла:
     
  20.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.866
    Симпатии:
    6.907
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    добавлено: 24 сен 2016
    Евровидение и «София Киевская». Мнение православного священника | Православная Жизнь
    Читайте коменты братья. В каком не образованном мире мы живём. А рассуждает каждый со своей "колокольни - мудро"
     
    Сергей нравится это.
Загрузка...