Молитва перед работой

Тема в разделе "Вопросы аскетики и духовной жизни", создана пользователем Фотиния, 13 мар 2010.

  1.  
    Фотиния
    Оффлайн

    Фотиния Пользователь

    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    40
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    В Николо-Угрешском монастыре бывший оптинский послушник Гавриил Маслеников получил взыскание за то, что при госте обители (строителе Мелхиседеке) стал без молитвы разжигать дрова в печи. Гость обратился к послушнику, начав свою речь издалека:
    —[FONT=&quot] [/FONT]Давно ли ты, раб Божий, живешь в монастыре?
    —[FONT=&quot] [/FONT]Недавно.
    —[FONT=&quot] [/FONT]А почему же у тебя так длинны волосы, коли ты здесь недавно?
    —[FONT=&quot] [/FONT]А я начало полагал в Оптиной пустыни и жил там около 3 лет.
    —[FONT=&quot] [/FONT]Что же ты, под старцем жил или нет?
    —[FONT=&quot] [/FONT]Под старцем.
    —[FONT=&quot] [/FONT]Что же, как у вас старцы учат, например, печь топить с молитвою или без молитвы?
    На этом месте послушник Гавриил стал просить прощения.


    из книги Г. Запальского. Оптина Пустынь и ее выпускники в 1825-1917 годах.
     
  2.  
    Марина из Южного
    Оффлайн

    Марина из Южного Новичок

    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Фотиния, спасибо! Очень интересная история. Мне лично крайне полезна - люблю "наводить порядки", где меня это не касается. Бывает, даже удивляюсь - и чего это на меня обижаются? :)
     
  3.  
    Фотиния
    Оффлайн

    Фотиния Пользователь

    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    40
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, так иногда трудно провести черту между нравоучением и вопросом, который сам научает...
     
  4.  
    Наталья Сидоренко
    Оффлайн

    Наталья Сидоренко Новичок

    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    8
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вчера на проповеди наш о.Василий поминал Иоанна Лествечника и говорил - что все это хорошо и опыт их монашеского жития....но мы миряне.....и нам с помыслами бороться не треба были бы благие намерения - перед Богом на страшном суде не спросят нас о чудесах и не спросят нас о скольких мы привели или обратили в веру - а спросят нас о детях наших - вот Ты - а где твои дети......а потом ....он перешел на тему 33 шагов восхождения ко спасению - и сказал научитесь видеть себя в аду....как Христос спускался в ад - так и Вы уподобляясь Христу в добродетелях - делаете один шаг вверх ко Христу - и тут же один шаг в низ к аду ...держите себя в аду.....разные пути у монаха и мирянина - и ответ будем держать разный.....
     
  5.  
    Фотиния
    Оффлайн

    Фотиния Пользователь

    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    40
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Всё так, Наталья, мы не говорили о разнице мирян и монахов.
    Речь шла о нравоучении и как его избежать. А приведенный пример напоминает нам и о том, что перед работой помолиться следует (и мирянам и монахам).
     
  6.  
    Наталья Сидоренко
    Оффлайн

    Наталья Сидоренко Новичок

    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    8
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
  7.  
    Наталья Сидоренко
    Оффлайн

    Наталья Сидоренко Новичок

    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    8
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Фотиния))) но по моему частному мнению приведенный пример не совсем с точки зрения вопросов аскетики и духовной жизни является примером для подражания)))) Как пишет сам автор этой книги "Воспитанники Оптиной пустыни, вышедшие из монастыря в 1825-1917 гг., представляют собой большую (не менее 445 человек), не вполне однородную группу монашествующих. Она распадается на две основные части. Большинство составляли послушники и рясофорные монахи, которые не приняли полный постриг: они могли призываться на военную службу, увольняться для выполнения своих обязательств в миру. Кроме того, они как менее опытные люди нередко не выдерживали порядков Оптиной пустыни и по своей воле уходили в мир или в другие обители."и этот случай он приводит не к тому что надо молится , а к тому что этот послушник , является воспитанником оптиной пустыни........
    Фотиния )))) а если говорить о нравоучениях - то проповедь -разве не нравоучительное поучение....и в своем сообщении и отношению к молитве тоже ясно..... как пишет автор вашего приведенного примера -"Ключевым элементом монашеского сообщества данной обители было старчество, традиция духовного наставничества, основанная на добровольном и всецелом подчинении воли авторитетному опытному монаху, открытии ему своих помыслов." а мирянину - достаточно и благого намерения )))) хотя понятно - что каждый уважающий себя верующий человек перед каждым добрым делом должен прочитать молитву - Господи Благослови.....) или .....Господи помилуй))))
     
  8.  
    Марина из Южного
    Оффлайн

    Марина из Южного Новичок

    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А я в этом рассказе увидела пример того, как можно без учительства и придирок мягко и с любовью поправить ошибающегося человека.
     
  9.  
    Наталья Сидоренко
    Оффлайн

    Наталья Сидоренко Новичок

    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    8
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Марина из Южного))) а что можно увидеть вот в этом отрывке из жития Иоанна Лествичника?У преподобного Иоанна был ученик, инок Моисей. Однажды наставник приказал своему ученику наносить в сад земли для грядок. Исполняя послушание, инок Моисей из-за сильного летнего зноя прилег отдохнуть под тенью большого утеса. Преподобный Иоанн Лествичник находился в это время в своей келлии и отдыхал после молитвенного труда. Внезапно ему явился муж почтенного вида и, разбудив святого подвижника, с упреком сказал: "Почему ты, Иоанн, спокойно отдыхаешь здесь, а Моисей находится в опасности?" Преподобный Иоанн тотчас пробудился и стал молиться за своего ученика. Когда его ученик возвратился вечером, преподобный спросил, не случилось ли с ним что-либо плохое. Инок ответил: "Нет, но я подвергся большой опасности. Меня едва не раздавил большой обломок камня, оторвавшийся от утеса, под которым я в полдень уснул. К счастью, мне представилось во сне, что ты зовешь меня, я вскочил и бросился бежать, а в это время с шумом упал огромный камень на то самое место, с которого я убежал..." НЕ есть ли этот отрывок - подтверждение тому - как метафизически в монастыре связаны духовник и послушник...и мне что-то не увиделось что в приведеном примере мирянин с любовью попровляет инока)))) видно одно - что мирянин проявил, свое знание и самочиние...и даже акт нетактичности и даже, можно сказать , непонимания сути монашеского служения))) ибо у инока есть духовный отец которому он просто в силу своего обета должен во всех своих делах и помыслах рассказывать......а именно проявлением любви в этом примере, по-моему мнению,было бы не вмешиваться - покрывая недостатки других....своим собственным раскаянием - произошло искушение у мирянина - а инок - как и подобает смиренно и с любовью попросил прощения)))) мне в таком все видится свете))))
     
  10.  
    Марина из Южного
    Оффлайн

    Марина из Южного Новичок

    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Наталья (ничего, что я без смайлов?), каждый увидел то, что увидел. Я - любовь к ближнему, а Вы - самочиние и нетактичность.
     
  11.  
    Фотиния
    Оффлайн

    Фотиния Пользователь

    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    40
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Марина из Южного, Наталья, мы с Вами просто стоим на разных ступенях восприятия как православия, так и всего остального.
    А также, если кто-то хочет найти подоплёку, то он найдёт её даже в обычном разговоре. И примет вопрос за назидание, а извинение за высокомерие.
     
  12.  
    Наталья Сидоренко
    Оффлайн

    Наталья Сидоренко Новичок

    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    8
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Ищу истину а не подоплёку)))
     
  13.  
    Наталья Сидоренко
    Оффлайн

    Наталья Сидоренко Новичок

    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    8
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Святоотеческое учение о послушании
    http://pravoslavie.org.ua/forumdisplay.php?f=28 - предлагаю разобраться)))
    Послушник просто разжигал костер))) а мирянина это действо не устроило - и он отождествляя себя как знатока старчества - не просто призывает помолится - а научает))) не просто дает совет помолится )))) - а как духовник - задает вопросы - делает логические выводы - по волосам, например, он определил что послушник не первый год в монастыре.....
     
  14.  
    Фотиния
    Оффлайн

    Фотиния Пользователь

    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    40
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А я ничего не ищу: мне бы душу свои спасти, а что мне нужно, Господь даст: через людей, через события, через духовного отца по молитвам его.
     
  15.  
    Наталья Сидоренко
    Оффлайн

    Наталья Сидоренко Новичок

    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    8
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Помолитесь обо мне, грешной,и о детях моих Анатолии и Анны..., простите если чем обидела Вас, Фотиния)))
     
  16.  
    Фотиния
    Оффлайн

    Фотиния Пользователь

    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    40
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Помолюсь непременно и с радостию, Наталюшка!
    И Вы помолитесь о грешной Фотинье со чадами и внуками!
     
  17.  
    Наталья Сидоренко
    Оффлайн

    Наталья Сидоренко Новичок

    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    8
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
Загрузка...