Можем ли мы толковать Писание?

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Иерей Игорь Бурдейный, 28 сен 2012.

  1.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Продолжу. Готов поспорить, что у каждого из нас свое толкование.:)
     
  2.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.812
    Симпатии:
    252
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Странно, я читала что нельзя самому толковать Евангелие, а только определенным святым отцам.
     
  3.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Если учесть,что каждую литургию объявляют - Святая святым. То мы с вами святые!:aa:Ну совсем же не будем утрировать,каждый должен иметь свое мнение.
     
  4.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.812
    Симпатии:
    252
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Игорь, вопрос не во мнении, каждый естественно понимает по своему и через себя пропускает.

    Сейчас не могу вспомнить где отчетливо было сказано, что нельзя этого делать самому, а читать исключительно нескольких святых отцов и брать их толкование за основу, а там уже применять к себе и своей жизни.

    Или это только мирян касалось? :bw:
     
  5.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Мы , конечно знаем, что при рукоположении священники получают особую благодать. И их жизнь посвящена Богу во всех ее сферах. Но миряне,как бы тоже братья, имеют свою голову. Никто из своих мнений здесь секточку создавать не собирается, а поступает по слову апостола - "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные" (1 Кор. 11; 19):bk:
     
  6.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.812
    Симпатии:
    252
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Нашла о толковании..

    "Не дерзай сам истолковывать Евангелие и прочие книги Священного Писания. Писание произнесено святыми Пророками и Апостолами, произнесено не произвольно, но по внушению Святого Духа [7]. Как же не безумно истолковывать его произвольно?

    Святой Дух, произнесший чрез Пророков и Апостолов Слово Божие, истолковал его чрез святых Отцов. И Слово Божие и толкование его — дар Святого Духа. Только это одно истолкование принимает святая Православная Церковь! Только это одно истолкование принимают ее истинные чада!"


    Свт.Игнатий Брянчанинов. О чтении Евангелия

    http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=127

    «Самым важным, незаменимым пособием при чтении Слова Божия, для правильного понимания его, должно служить для православного христианина, — пишет Н. А. Астафьев, — объяснение Слова Божия, святого, непогрешимого, Православной Церковью, объяснение, предлагаемое ею в творениях Св. Отцов Церкви. Почти нет места в Писании, на которое нельзя было бы найти объяснений у того или иного Отца. К этим-то объяснениям и нужно обращаться, чтобы не впасть в заблуждение при чтении Слова Божия. В случае надобности нужно обращаться к живым учителям Церкви — пастырям».
    «Благоговейно читая словеса Духа Божия, помни, христианин, что не нашему бедному, грешному уму исчерпать всю глубину премудрости Божией, сокровенной в слове Божием, — говорит епископ Игнатий (Брянчанинов). — Сказано: «в злохудожну душу не внидет премудрость» (Прем. Сол. I,4), ибо сама премудрость для человека есть прежде всего — благочестие (Иов. XXVIII, 28)».

    http://www.wco.ru/biblio/books/howbible/Main.htm


    Я считала всегда что именно на основании толкования святых отцов Церкви и создается современная проповедь Евангелия, т.е. их берут за основу и вплетают в нашу современную жизнь.
    Пример -эта тема, сама бы я , без указания пути священством и не додумалась бы, прочитала бы толкование Иоанна Златоуста , вроде все понятно, но через несколько дней и забыла бы его ,т.к. не поняла бы как применять это в нашей ежедневной жизни.А теперь, зная, что мы проходим через это каждый день, то и помнить буду ..

    Где-то так в общем, наверное коряво написала.. :bw:

    Хотя я могу и очень сильно ошибаться в этом вопросе :bn::bn:
     
  7.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Чтобы принять толкование писанное Святым Духом нужно иметь Того Духа в себе!
    Если учесть во внимание,что Церковь это мы,то почему мы не можем рассуждать растолковывая Евангелие опираясь на святых отцов? Нас Церковь не воспитывает в узах правил Святых Соборов,а в Их свободе мысли. И если кто-то толкует не по Иоанну Златоусту и оно противоречит его толкованию, совсем не означает,что толкование не по святым отцам.
     
    Последнее редактирование: 28 сен 2012
  8.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.812
    Симпатии:
    252
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Игорь Вы сами же и написали моими словами "то почему мы не можем рассуждать растолковывая Евангелие опираясь на святых отцов?" :)

    Исходя из Вашей точки зрения получается что мы и правил Вселенских Соборов не должны выполнять, и Евангелие каждый мирянин может сам толковать по своему разумению, и поэтому если будет противоречит Святым Отцам то ничего страшного, т.к. Евангелию же с его точки зрения оно не противоречит.

    Тогда возникает вопрос- а зачем нам вообще Церковь в том виде какая она есть и священство-наши проводники ? Нам тогда прямая дорога к сектантам на заседания их кружков.
     
  9.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Простите пропустил приставку - не. Исправил.
    У-у какая вы глазастая!:)
     
  10.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.812
    Симпатии:
    252
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Ага, одно слово из 2-х букв ,или неверно построенное предложение - и полностью меняется смысл сказанного :)

    Это как в ударениях при молитвах или чтении Псалтыри, не там поставил или пропустил запятую и все исказил, а потом вопросы по типу что значит " Исповедываюсь Господу пред людьми? Перед всеми ходить и грехи свои рассказывать? " :ag: А смысл то совсем иной :)
     
  11.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Правда. Иоанн Златоуст 347-407гг. вполне авторитетен в толкованиях Писания. После его толкований, было правило шестого вселенского собора 680-681гг. 19. Предстоятели церквей должны по вся дни, наипаче же во дни воскресные, поучать весь клир и народ словесам благочестия, избирая из Божественнаго писания разумения и рассуждения истины, и не преступая положенных уже пределов и предания Богоносных отцов; и Если будет изследуемо слово писания, то не инако да изъясняют оное, разве как изложили светила и учители Церкви в своих писаниях, и сими более да удостоверяются, нежели составлениям собственных слов, дабы, при недостатке умения в сем, не уклониться от подобающаго. Ибо, чрез учение вышереченных отцов, люди, получая познание о добром и достойном избрания, и о неполезном и достойном отвращения, исправляют жизнь свою на лучшее, и не страждут недугом неведения, но, внимая учению, побуждают себя к удалению от зла, и, страхом угрожающих наказаний, соделывают свое спасение.
     
  12.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.812
    Симпатии:
    252
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Сергей, спасибо , Вы "обновили" мою память, и я таки не придумала ничего :)

    Теперь я уж точно не забуду что это записано в правилах Вселенского Собора.
     
  13.  
    Прот. Вячеслав Рубский
    Оффлайн

    Прот. Вячеслав Рубский Новичок Cвященнослужитель

    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    30
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Тогда я умолкаю. Почтим Евангелие репринтными изданиями. Всё уже сказано.


    ***
    Кстати, святой Иоанн Златоуст в конце своей жизни осуждён православным собором во главе которого стоял святой Феофил Александрийский.
    Это я к тому, что по старой православной традиции мы сначала фыркаем, а потом, подумав, принимаем (свт. Афанасий, преп. Максим Грек, преп. Симеон Новый Богослов, преп. Дионисий Радонежский и др.)
     
    AlexAlex нравится это.
  14.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.812
    Симпатии:
    252
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Батюшка, я не фыркала, а просто написала вопрос который не понимала и все. Может лучше для моего вразумления просто объяснить как правильно надо делать?
    Станьте на место простого мирянина, который часто читает что толковать Евангелие можно только по святым отцам, иначе никак, что есть правило Вселенском Собора, многие иерархи Церкви пишут об этом, который на каждой Литургии слышит проповедь настоятеля храма, в которой он всегда ссылается на кого-то из святых отцов и приводит примеры из их жизни, и тут другие миряне говорят что все это неверно, и что все может кардинально отличаться, при этом даже не зная Вашего ответа на вопрос.
     
  15.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Перечитайте мои посты еще разок. Там есть,что-то криминальное? Нету? Так может, все же можно себе позволить послушать толкование других людей? И при этом не нарушить правил Соборов и остаться в лоне Церкви?:ax:
     
  16.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Если брать греческой текст (1Кор.11:19), то там слово"разномыслие" звучит как "ересь".
    Совсем другая картина? Для того даны вам признаки смерти: небьющееся сердце, трупные пятна, разложение, чтобы открылись между вами живые.
     
  17.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет, это сыны Аарона получали такие штучки особенные: урим и туммим. Только глянул, и сразу все стало понятно. Да еще папик римской все знает. (ну, или нет)
     
  18.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы вот скажите, можем ли мы толковать Писания? Или эта прерогатива древних и уже закрыта?:)
     
  19.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Лучшее толкование-сравнение этого места, я не встречал. Спаси Господи, батюшка.
     
  20.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Смотря, что считать толкованием.
    Если смотря на белый лист бумаги, вы видите на нем улетевший самолет, то нельзя. Про тест Роршаха в Библии говорить не будем? Или будем? Такое толкование напоминает продуцирование материала по Фрейду: садимся в мягкое кресло, и внимательно слушаем. Раскрывая подсознание.
    Найду цитату Исаака Сирина, он очень хорошо говорил о толковании Библии ее исполнением, расскажу. Такой метод богословия - правильный.
     
Загрузка...