Можно ли доказать существование Бога?

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Stanislaw_nik, 17 июн 2016.

  1.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    4.802
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
  2.  
    Stanislaw_nik
    Оффлайн

    Stanislaw_nik Заблокирован

    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Атеист
    Там в первом сообщении логическая ошибка на логической ошибке и ошибками погоняет. Ну вот полюбуйтесь:

    В заглавном посте автор пересказывает на свой перекрученный лад одно из "доказательств" Фомы Авинского:

    1. Доказательство через движение означает, что всё движущееся когда-либо было приведено в действие чем-то другим, которое в свою очередь было приведено в движение третьим. Именно Бог и оказывается первопричиной всего движения.

    ____________

    Это настолько абсурдно, что я не понимаю как можно было вообще написать такую ерунду.

    У всего имеется причина значит есть что-то что причины не имеет! =D Браво
     
  3.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    4.802
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Извините, не буду, времени нет .
    Создайте там на форуме свою новую тему.
     
    Георгия нравится это.
  4.  
    Калерия
    Оффлайн

    Калерия Мисс Рассудительность

    Сообщения:
    825
    Симпатии:
    1.660
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы правильно смеетесь. Нам, по нашей немощи не дано, т.к. мы не меняем себя на столько, что-бы Господь просто так явил себя. Это достигается кропотливой внутренней работой по перестройке своей гордости, искоренения своих страстей, постом, раскаяния в своих грехах и слабостях, исповеди, причастия, молитве о себе и о других, помощи другим людям, милостыни, прощении и пр. Попробуйте переключиться из балабольства немного в ту сторону. Почитайте святых отцов, тогда Вы кое-что узнаете. А приходить, разводить споры и все такое, так действительно ничего и не поймете. Вы же не можете рассуждать, что в энергетике, или в балете правильно, а что нет, ни капли не интересуясь и не изучая интересующую область. А Вы попробуйте!
     
    тимофей, Лариса Т. и Георгия нравится это.
  5.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.448
    Симпатии:
    1.368
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Это уже оно и есть - сознательный выбор верить или нет.
     
  6.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    2.114
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Верно, возьмем астрономию. Тяжело работать, когда нельзя провести эксперимент, а видно только результат. Даже при таких данных, как Вы сказали можно строить модели, что в принципе косвенно, но более-менее сносно. Есть одно но. Любая модель работает в своей системе координат и законов, где данные процессы происходят. Я же имел ввиду трансцендентность Бога, который вне времени, пространства, надмирный, невещественный. Как Вы хотите доказать бытие Бога, исходя из моих слов? Также вопрос Вам. Какие именно аргументы будут для Вас значимыми? Без ответов на эти вопросы, как говаривал Декарт нет дельного и продуктивного диалога.

    Конечно. Смотрите, исходя из первой фразы, видно, что Бог не познаваем по существу. Мало того, что Он не вместим в этом мире и его законах, он еще и невместим в нашем разуме. Поэтому с нашей стороны попытка познать Бога тщетна. Но Он, будучи благим Творцом, открывает Сам Себя человеку. Только откровение возможно при свободной воле человека.
     
  7.  
    -Леонид-
    Оффлайн

    -Леонид- Постоянный пользователь

    Сообщения:
    505
    Симпатии:
    625
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Я думаю, не нужно и вообще бессмысленно доказывать что-либо кому-либо. Если Богу будет угодно, и сам человек будет хотя бы немного открыт, то он сам все поймет в нужное время. Если нет, то что ж, значит нет. Аргументы в таких вещах вообще ни к чему. Тем более, что доказать наличие Бога, равно как и его отсутствие - невозможно по определению.
    У меня есть теория, что каждому человеку, который готов воспринимать, рано или поздно даются доказательства, его личные доказательства, понятные только ему. Их даже, как правило, нельзя никому рассказать, потому что они часто могут быть объяснены случайностями и другими рациональными вещами. И пользы другому от этих пересказов не будет. Но сам человек-то знает, потому что у него был опыт. Да и не хочется об таком говорить, это носит такой глубоко личный, что-ли, характер, кажется, скажешь - и уже что-то разрушится...
     
  8.  
    Stanislaw_nik
    Оффлайн

    Stanislaw_nik Заблокирован

    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Атеист
    Вы действительно ставите знак равенства между верой в правдивость Библии и верой в Бога?
    добавлено: 19 июн 2016
    Некий факт который невозможно объяснить в рамках научной картины мира.

    Ну к примеру банальное - кролик в докембрии...

    И снова туманная фраза о свободной воли человека. Что это значит?
     
  9.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    *ROFL*
    Не было эволюции! Не было никаких докембрия и кембрия...*CRAZY*
    А Кролики живут на земле от Сотворения мира.
     
    Сан Саныч нравится это.
  10.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.448
    Симпатии:
    1.368
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вопрос звучал так: "Зачем нужен подвиг веры? Почему не достаточно сделать выбор в пользу Бога или не в пользу Бога?". Выбор в пользу Бога (мы рассматриваем Православие) также означает принятие Евангелия и учения Церкви о Боге. Вера в правдивость Библии это тоже подвиг веры, так как опытным путем вернуться в прошлое проверить кто как и при каких обстоятельствах ее писал невозможно. Можно принимать некоторый набор доказательств правдивости Библии, но все равно в тот факт, что Иисус воскрес, можно либо верить, либо нет. Для нас вера в правдивость Библии неотъемлемая часть веры в Бога, так как именно в Евангелии сказано, что Иисус воскрес и оправдал нас Своей кровью. А без этого наша вера ничто.
     
    тимофей и Сан Саныч нравится это.
  11.  
    Рустик+
    Оффлайн

    Рустик+ Пользователь

    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    55
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Доказательства существования (Всесущего) Бога есть в чудных совпадениях. Если человек ищет доказательство существования Бога по принципу: "если нет доказательств, то нет и Бога", то такой человек не Бога ищет , а повод, оправдания, для своего неверия.

    В свое время я был впечатлен одной историей про Архимандрит Тихон (Шевкунов) "Духовный отец".
     
  12.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.162
    Симпатии:
    3.053
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Гуси

    Жил человек, который не верил в Бога и не смущаясь рассказывал всем о своем отношении к религии и религиозным праздникам. Однако его жена верила в Бога и детей своих воспитывала в вере, несмотря на едкие выпады мужа.

    Однажды зимним вечером жена отправилась с детьми на службу в местную деревенскую церковь. Там должна была быть и проповедь о Рождестве Христовом. Жена попросила мужа пойти с ними, но он отказался.
    «Вся эта история – чепуха! – сказал он. – С чего вдруг Богу понадобилось унижать Себя и являться на Землю в виде человека? Это же смешно!».

    И вот жена и дети ушли, а он остался дома. Немного спустя поднялся сильный ветер и началась снежная буря. Человек поглядел в окно, но увидел лишь все застилающий снежный вихрь. Он уселся в кресло у камина и собрался провести так весь вечер. Вдруг он услышал громкий хлопок: что-то стукнуло в окно. Он подошел к окну, но ничего не смог разглядеть. Когда метель немного утихла, человек вышел на улицу посмотреть, что же это могло так стукнуть.
    На поле возле дома он увидел стаю диких гусей. Видимо, они летели зимовать на юг, но попали в снежную бурю и не смогли лететь дальше. Они заблудились и оказались возле его фермы без еды и укрытия. Взмахивая крыльями, они летали низкими кругами над полем, ослепленные снегом. Видимо, это кто-то из гусей стукнул в его окно.
    Человеку стало жалко этих бедных гусей, и он захотел им помочь. Он подумал, что сарай был бы подходящим для них местом. Там тепло и безопасно, они, конечно же, могли бы провести там ночь и переждать метель. Он прошел к сараю, широко открыл его двери и стал ждать, надеясь, что гуси, увидев, войдут туда.

    Но гуси только кружились бесцельно и, казалось, не замечали дверей сарая или не понимали, для чего он нужен. Человек попробовал привлечь их внимание, но это только отпугивало гусей, и они отлетали все дальше. Тогда человек пошел в дом и вернулся с куском хлеба; он раскрошил его, сделав из хлебных крошек дорожку, ведущую к сараю. Но гуси и на это не поддались.

    Он был уже на грани отчаяния. Зашел сзади и попробовал погнать их к сараю, но гуси только еще больше испугались и стали разлетаться в стороны – в разные стороны, но только не к сараю. Ничего не могло заставить их отправиться в сарай, где им было бы тепло и безопасно.
    «Почему же гуси не идут за мной? – воскликнул человек. – Неужели они не видят, что только здесь они смогут выжить в такую бурю?».
    Он поразмыслил немного и понял, что они просто не хотят идти за человеком. «Вот если бы я был гусем, я бы мог их спасти», – сказал он вслух. Потом ему пришла в голову идея. Он вошел в сарай, взял одного из своих гусей и вынес его на руках в поле, подальше от кружившихся диких гусей.
    Затем он выпустил своего гуся. Гусь пролетел сквозь стаю и вернулся прямиком в сарай – и один за другим все остальные гуси последовали за ним в спасительное укрытие.

    Человек постоял тихо минутку, и вдруг у него в голове снова прозвучали те же слова, что он сказал несколько минут назад: «Вот если бы я был гусем, я бы мог их спасти!». А потом он вспомнил, что он сказал своей жене немного раньше. «С чего вдруг Бог захотел бы стать как мы? Это же смешно!».
    И вдруг все стало понятно. Это как раз то, что Бог сделал. Мы были как эти гуси – слепые, заблудившиеся, погибающие. Бог отправил Своего Сына стать как мы, чтобы Он мог показать нам путь и спасти нас.

    Когда ветер и слепящий снег стали стихать, душа его тоже затихла и умиротворилась этой прекрасной мыслью. Внезапно он понял, зачем пришел Христос. Годы сомнения и неверия исчезли вместе с прошедшим бураном. Он упал в снег на колени и произнес свою первую в жизни молитву:
    «Спасибо Тебе, Господи, за то, что Ты пришел в виде человека, чтобы вывести меня из бури!».
     
    olga75, Сергей, Анатолий К и 4 другим нравится это.
  13.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    2.114
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Тут -Леонид- мысль выразил, а мне хотелось бы подкрепить ее видео. Это ответ атеисту, как проверить существование Бога.

     
    olga75 и Сергей нравится это.
Загрузка...