Мужество и вера.

Уважаемый:bq:

То что Вы делаете - не критика! Если Вы хотите вести критический диалог с Кураевым, ведите! Если Вы хотите его критиковать здесь на форуме, так критикуйте! Но то, что Вы делаете - склочничество, безобразие, а не стиль.
Но мне кажется об этом бесперспективно говорить. Я чуть позже попытаюсь сказать нечто в тему - о мужестве, если получится и как получится...

 

А не надо опровергать, вот это я Вас нарекаю - петофилом, и Вы мне объясните - аморально ли это с моей стороны и должны ли Вы лично теперь всем доказывать, что это не так да ещё и через суд ?

 

о.Андрея Кураева ?

 

Кураев человек ученый, публично выступающий. И он всегда отдает себе отчет в своих словах, высказанных публично. И просто так клеветать и трепать языком не станет. А если и не так, то он сам за свои же слова и ответит перед Судьей.

Если то что он говорит ложь, Господь выведет эту ложь на свет, и закроет рот Кураеву.
А если это правда, то как бы Вам не стать противником Божьим.

 

Так может противниками Божиими могут стать те, кто препятствуют вывести эту ложь на свет ?

Хотя вопрос не в том, чтобы о.Андрея заставить закрыть рот, если бы это было так - ему бы его давно закрыли.
Вопрос в поиске истины и покаянии - вот мне кажется, нужно просто действовать в соответствии с православной этикой и всё будет в порядке

 

То есть когда он употреблял слова "подонок", "отморозки" по отношению к различным людям он отдавал отчет в своих словах? Когда дрался в прямом эфире - это тоже пример высокого самообладания? Когда выступает на откровенно антиклерикальных шоу и телеканалах, это тоже рассчет?

Стесняюсь сказать, но Церковь уже "закрыла" рот Кураеву, а кому Церковь не мать, тому Бог не отец!

Если вы хотите диалога - то я предлагаю такой выход: оппоненты Кураева могут высказаться о позитивных качествах Кураева, но и вы должны признать, что его методы тоже вызывают сомнение в их оправданности для Церкви! Пойдете ли вы на уступки? Думаю, что нет, я вообще подметил, что защитники либерального подхода к церкви никогда не признаЮт свою неправоту, или же в чем-то правоту своих оппонентов, для них правы только они и точка. Тогда кто из двух сторон не способен на диалог?

 

Так вот о мужестве...

Я не знаю, что такое мужество и не знаю - что значит вести себя мужественно, по-мужски. Но лекцию об этом явлении мог бы забацать не слабую, наверное.
Но я знаю, что такое страх, животный страх - когда холодеют конечности, начинается паника, о прочих физиологических позывах опущу.
Я знаю об этом страхе не понаслышке.

Когда ты ходишь под страхом отчисления с первого же курса из вуза твоей мечты, по собственной дурости, твое дело разбирается втихую на парткоме вуза, ты ходишь под домокловым мечом днями и неделями, тебя это изматывает...

Когда высоко интеллигентный завкафедрой тебя очень интеллигентно прессует, интеллигентно так угрожает: а если не так, то будет эдак. Это вселяет страх.

Меня никогда не вербовали и даже не делали попыток, слава Богу, наверное я не подходил по каким-то личностным ТТХ, и я не знаю даже сейчас как бы я поступил. Хотя я своими какими-то дерзкими поступками всегда нарывался на то, чтобы быть поставленным на "место". Меня Бог хранил.

Самый дикий животный страх, который я испытал - после окончания вуза я в течение 2-х месяцев ждал отправки в загранкомандировку (по собственному желанию) в дружественную и очень демократичную страну. И на меня накатило, такой страх вдруг скрутил "Юра, зачем тебе это нужно?! Ты полный идиот, если этого захотел" Я ходил в таком состоянии несколько дней. Но прошло...

Я знаю, что такое обнаружить "подставу" и пойти согласно процедуре разбираться с этим и чем это заканчивается. Я знаю как живется после этого... Но не жалею.

Я получил какое-то (как принято сейчас говорить) гендерное воспитание согласно представлений того времени, когда меня воспитывали.
Но сейчас понимаю - я не знаю что такое мужество, я не помню за собой ни одного мужественного поступка. Я знаю, что такое страх.
Чужие поступки публично (и никак вообще) не судят с точки зрения теорий о мужественности - по моему, (мягко говоря) это такой же дурной тон как говорить публично о чужой гордыне.

Поэтому вспоминая свое убогое гендерное воспитание мне охота (как тут приводился пример) взять в руки... и...
Но подавляя в себе этот жуткий инстинкт прошу и требую прекратить поласкать здесь этих прыщавых мальчишек вкупе с Кураевым и голубым епископатом, прекращать мужественно обсуждать здесь психическое и прочее здоровье людей. Также прекратить мужественные поступки по размещению смердящих картинок. Набраться мужества модераторам и прикрыть эту тему и прикрывать подобные ей, если обсуждения будет проводиться подобным образом!

 

шо вы с тем Кураевым носитесь?...

 

************модераторское************
Предупреждаю - обсуждение личности Кураева не соответсвует тематике поста.
Я уже молчу о том, что гадить на человека за глаза неприлично.
Кураев доступен в ЖЖ и фейсбуке - ведите диалог с ним там, где он может ответить на ваши обвинения.
*****************************************

 

А что за эксперимент?

 

"Эксперимент есть Эксперимент"(АБС)

А имеет ли церковная журналистика право на существование?

 

Ну, раз эксперимент, тогда буду продолжать.

Во-первых, никто этому не препятствует, пожалуйста, приводите аргументы, доказательства, выводите на свет. Речь идет о недопустимости поношения и клеветы на брата во Христе.
Во-вторых, Вы сами говорите "может". Если Вы сами сомневаетесь, то Ваши действия еще и неразумны.

Вот тут я с Вами согласен. Нужно действовать в соответствии...
Отец Андрей действует на том участке фронта, на который поставил его Глава нашей церкви. Успешно или нет он действует судить не нам с Вами. Он воюет так, как считает необходимым в данной ситуации в данном месте. И, заметьте, приносит реальные плоды для Господа. И отвечать будет пред Богом, а не пред людьми.
Главное, что бы мы осуждая его не попали бы сами под осуждение.

 

см. пост выше.

 

Тогда нужно тикАть!

 

Мои предложения если коротко просты м они следуют из нашего устройства:
1). Публичное обвинение брата или сестры в гомосексуализме (мужеложство или лесбиянство) , а так же в иных грехах возможно либо когда домогательство и давления становятся невыносимы и могут привести к падению, а также в случаях если это требуется для прекращения греха, но только с очевидными и явными доказательствами - с готовностью нести ответственность за сказанное дабы не оклеветать своего брата и сестру (что не намного лучший грех чем обличаемый.
2). В подобных случаях необходимо обращение в церковный суд, опять же с доказательствами (не сплетнями) и только таким образом на основании доверия к церкви можно бороться со злом.
3). Анонимные обличения, сплетни без доказательств распространяемые в отношении любого православного должны быть приравнены к клевете и наказываться это должно очень строго так как сеет в православной среде подозрительность, оговоры, наушничество, церковные нестроения и пр.
4). Человек - мальчик, юноша, муж, дева, сестра, вдовица и пр. которые оказали яростное сопротивление совратителям и нанесли им физические травмы, увечья при такой защите не должны порицаться церковным миром - от кого бы они только не защищались, а только оправдываться - после соответствующего расследования подтверждающего, что человек от которого они оборонялись имел злые помыслы .