Начало и конец нашего земного мира

Тема в разделе "Православная литература, (книги, статьи)", создана пользователем Христианка Анна, 19 июл 2017.

  1.  
    Сергий_
    Оффлайн

    Сергий_ Новичок

    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Удивительные люди. Раздается дореволюционное издание (сканы страниц в PDF). Ясно видны: имя автора (прот. Иоанн Кронштадтский), издательские данные, разрешение от СПб Комитета Духовной цензуры (цензор архимандрит Антонин).
    И при этом некоторые предпочитают верить частному мнению писателя Стрижева или воспоминаниям (!) епископа Арсения о Иоанне Кронштадтском.
    Об одесском издании книги (с указанием иером. Пантелеимона в качестве автора) говорить не приходится - нет подтверждающих сканов. Кроме того, никем не доказано, что именно это авторство подлинно.
    Впечатление такое, что комментаторам не нравится содержание книги, и они просто пытаются ее дискредитировать.

    Иоанн Кронштадтский - Начало и конец нашего земного мира. Опыт раскрытия пророчеств Апокалипсиса (две части) [PDF] :: RuTracker.org

    Почему так???=)
     
  2.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.672
    Симпатии:
    14.189
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    П. С. Вы знаете, какое количество трудов в истории церкви приписывалось тем или иным святым отцам, но при том, из-за отсутствия подтверждения, церковь не признает их таковыми? Почитайте книгу "Мужи апостольские и их творения" , если найдете конечно... Хочу сказать, что там прямо указаны те труды, которые предположительно приписываются тому или иному святому, но доподлинно не известно! Так и здесь, утверждать на все 100%, что это труд о. Иоанна не приходится...
    добавлено: 23 июл 2017
    Потому, что предоставляете офиц заключение комиссии РПЦ или еще что-либо, где подтверждено, что можно верить написанному. Иначе, я не склонен верить кому попало...Простите
     
  3.  
    Сергий_
    Оффлайн

    Сергий_ Новичок

    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Прекрасные слова!!!
    НО
    И я должен верить этому не сомневаясь???*JOKINGLY*
     
  4.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.672
    Симпатии:
    14.189
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    А Вы знаете, что в продаже есть книги, которые издаются с грифом "по благословению ...", но при том, ни какого благословения нет и эти книги несут псевдоправославную информацию?
    Или назвать примеры?
    При чем эти книги продают на православных выставках и даже попадаются в книжных лавках храмов…
    добавлено: 23 июл 2017
    Вы знаете, раз нельзя верить тому, что это написал монах, это не означает автоматом, что надо верить, что это написал св. Иоанн. Т.е. исключение первого, не является фактом подтверждения второго
    добавлено: 23 июл 2017
    Вот, например, книга про "последние времена" от непонятно кем написанная...
    Лично я видел, как и эту книгу продавали в Москве на православной выставке. Потом встречал уже в Украине, продавали в храме!!!

    Предсказания старца Антония. Встреча с Сэнсэем, правда или вымысел?

    Человек, прочитавший эту книгу, теряет веру в Бога и начинает бояться всего вокруг! Я читал эту книгу. Мне дали люди, которые хотели мне помочь, по своей неопытности. Так, волосы дыбом встают, по неофитству, когда читаешь эти страшилки...
    Это я к чему говорю? К тому, что в таком серьезном вопросе, как Апокалипсис, нельзя верить тем трудам, которые сомнительного авторства!!!
    Совершенно согласен с Осиповым. Есть общепризнанные в церкви толкования святых отцов. Читайте, если хотите.
     
  5.  
    Сергий_
    Оффлайн

    Сергий_ Новичок

    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный

    Закон РФ от 09.07.1993 N 5351-1 (ред. от 20.07.2004) "Об авторском праве и смежных правах"


    Статья 9. Возникновение авторского права. Презумпция авторства

    1. Авторское право на произведение науки, литературы и искусства возникает в силу факта его создания. Для возникновения и осуществления авторского права не требуется регистрации произведения, иного специального оформления произведения или соблюдения каких-либо формальностей.

    Так кто первым напечатал свою книгу???*WRITE*
     
  6.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.672
    Симпатии:
    14.189
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    :) а при чем тут Закон об авторских правах?
    Вы мне докажете, что это труд св. Иоанна
     
  7.  
    Сергий_
    Оффлайн

    Сергий_ Новичок

    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный

    Простите, а что Вам не понятно?

    Кто первый напечатал свой труд, тот и является автором его!!!

    Смотрим №1

    [​IMG]


    Смотрим №2

    [​IMG]

    А теперь, то, что выдают за издание Пантелеимона (Успенский, 1886-1918)???

    [​IMG]


    Так какой год издания???

    1914????

    Напечатана где?

    С.-Петербург

    Издание И.Д. Тузова Гостиный двор, № 45

    А где????

    Издателем Е.И. Фесенко в 1903 году????????
     
  8.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.672
    Симпатии:
    14.189
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы меня за дурака держите?
    Издания 1-й (1900) и 2-й частей (1904) напечатаны современным языком! Т.е. явно напечатаны после реформы 1917-1918 годов!!!
    А издание 1914 года вообще не имеет автора!!!
    Вам не кажется странным, что книги, которые печатались 1900 и 1904 годах, напечатаны современным языком, а издание 1914 нормальным, принятым на то время?!
    Что Вы пытаетесь доказать?!
    До Революции такого алфавита и шрифта не существовало!!!

    История русского алфавита - Сказание о буквах


    Русская дореформенная орфография — Википедия

    Я тоже могу сейчас напечатать обложку у себя дома на принтере и указать, что это издание 1830 года и авторство принадлежит прп. Серафиму Саровскому. Но по факту, разве это так? Так вот здесь тоже самое. Кто то после Революции, переиздал эту книгу и авторство присвоил о. Иоанну Кронштадскому...
     
    Последнее редактирование: 24 июл 2017
  9.  
    Сергий_
    Оффлайн

    Сергий_ Новичок

    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Простите?
    Я вас называл дураком???
    Объясняю!
    Смотрим:
    Начало и конец нашего земного мира (Опыт раскрытия пророчеств Апокалипсиса) :: Миссионерский центр им. преп. муч. Афанасия игумена Брестского
    издание Пантелеимона (Успенский, 1886-1918)
    А где????

    Издателем Е.И. Фесенко в 1903 году????????*STOP*
     
  10.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.672
    Симпатии:
    14.189
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Сергий, я не вижу смысла в дискуссии. Я указал Вам на явные недостатки в Ваших доводах. Вы опять твердите свое...
    Мне, собственно, не интересно, где издание Фесенко. Я задал Вам конкретный вопрос: чем Вы можете доказать что авторство данной книги принадлежит о. Иоанну? Вы выставили вот эти скрины. Еще раз повторяю: ЭТО НЕ МОЖЕТ ЯВЛЯТЬСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ, т.к. это не оригинал издания! Что подтверждается гораздо поздним типографским шрифтом.
    А дальше, думайте сами. Только, не вводите в заблуждение других людей...
     
  11.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.739
    Симпатии:
    2.068
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Тамара нравится это.
  12.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.112
    Симпатии:
    4.807
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Сергей, на фото издание третье 2014 года, я так понимаю, что это третье переиздание или нет?
     
    Тамара нравится это.
  13.  
    Сергий_
    Оффлайн

    Сергий_ Новичок

    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Это все просто слова.=)
    Войдите на сайт :



    Книги издательства «Типография и Хромолитография Е. И. Фесенко»


    И попробуйте найти там книгу:
    Пантелеимон (Успенский, 1886-1918) опыт раскрытия Апокалипсиса Книга выпущена в Одессе издателем Е.И. Фесенко. 1903 год.???
    Тогда с Вами можно о чем то говорить.:[
    добавлено: 24 июл 2017
    Радость моя?
    Посмотрите:
    Начало и конец нашего земного мира (Опыт раскрытия пророчеств Апокалипсиса) :: Миссионерский центр им. преп. муч. Афанасия игумена Брестского
    Анонимное издание переводчика и писателя иеромонаха Оптиной пустыни
    Пантелеимона (Успенского, 1886-1918).
    Сам батюшка Иоанн Кронштадский в одной из дневниковых записей признается: когда он прочел случайно попавшуюся книгу «Начало и конец нашего земного мира», то она ему понравилась. И даже посетовал, что не сам написал такую. Кто же создал этот труд? Его создателем был иеромонах Оптиной пустыни Пантелеимон (Успенский), достаточно известный духовный писатель и не менее именитый переводчик (перевел 3-й том творений Симеона Нового Богослова, его гимны). Свой опыт раскрытия Апокалипсиса он издал и открыто, с указанием полного своего монашеского имени, как единственный автор. Книга выпущена в Одессе издателем Е.И. Фесенко в 1903 году». Изд. 2-е вышло в свет в С.-Петербурге в 1904 г. под редакцией св. прав. прот. Иоанна Кронштадского (Сергиева).

    Книга полностью выложена здесь >>>
    Начало и конец нашего земного мира (Опыт раскрытия пророчеств Апокалипсиса).pdf - Google Диск
    И ответьте без обиняков?
    Вас не смущает?
     
  14.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.672
    Симпатии:
    14.189
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Короче, одно и то же.. Ни одного конкретного ответа на вопросы...
    Если не угомонитесь и продолжите флудить, отправитесь в бан
     
    Тамара нравится это.
  15.  
    Сергий_
    Оффлайн

    Сергий_ Новичок

    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Смотрите:

    Протоиерей о. Иоанн Ильич Сергиев / Кронштадтский/ НАЧАЛО и КОНЕЦ НАШЕГО ЗЕМНОГО… — Яндекс: Нашлось 7288 ответов

    А теперь?
    Перечислите такое же количество сохранённых копий:

    «Анонимное издание переводчика и писателя иеромонаха Оптиной пустыни
    Пантелеимона (Успенского, 1886-1918)».=D
     
  16.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.672
    Симпатии:
    14.189
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Пожалуйста, читайте:

    Начало и конец нашего земного мира читать, скачать

    ***модераторское***
    Бан на неделю, за флуд!

    А вот, еще обширный список фальшивок и лжеправославной литературы:

    Внимание, Православная Церковь рекомендует: ПЕРЕД ПРОЧТЕНИЕМ - СЖЕЧЬ!Обзор псевдоправославной литературы. | Перекрёстки бытия


    Литература | Православие
     
    Тамара нравится это.
  17.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.112
    Симпатии:
    4.807
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Посмоьрела.
    Меня смущает сайт, на который Вы дали ссылку потому, что только там написано что иеромонах Оптиной пустыни Пантелеимон это Успенский (1886-1918).
    Я Вам давала ссылку - иеромонах Пантелеимон (Успенский, 1886-1918) не подвизался в Оптиной пустыни.
    И не мог он в 1903 году в 17 лет лет быть иеромонахом и написать эту книгу. Это другой иеромонах Оптиной пустыни Пантелеимон.

    Поинтересовалась сайтом, на который Вы дали ссылку.
    О нас :: Миссионерский центр им. преп. муч. Афанасия игумена Брестского
    ОБРАЩЕНИЕ К ЧИТАТЕЛЯМ

    БОГОЛЮБИВЫЕ ЧИТАТЕЛИ, ДОРОГИЕ БРАТЬЯ И СЕСТРЫ,
    МЫ РАДЫ ПРИВЕТСТВОВАТЬ ВАС !
    Наш сайт открывается, учитывая нужду усиления просвещения среди русских антисергиан, а также всех истинно-православных христиан - жителей Европы. Действует по благословению нашего правящего архиерея - Преосвященнейшего Петра, Епископа Неманского и Европейского...

     
    Последнее редактирование: 25 июл 2017
  18.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.112
    Симпатии:
    4.807
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Иерархия церквей | Калининградская область
    Неман
    2. Независимая православная Всехсвятская Община.
    В 1991 году к РПЦЗ присоединился священник Петр Астахов (свидетельство о приеме было выдано 20 февраля 1991 года), сформировавший православные приходы в г. Немане (во имя Всех святых), г. Советске, г. Славске и г. Калининграде. В 1991 году Неманской общине была передана половина старой Рагнитской кирхи, которая была переделана под православный храм.
    С 1993 года, в связи расколом между РПСЦ и РПЦЗ, временно находился в юрисдикции епископа Варнавы Каннского.
    В 1994 году был присоединен к Санкт-Петербургской и Северо-Русской Епархии РПЦЗ (Определение Архиейского Собора РПЦЗ от 30.11.1994), с которой всё время находится каноническом общении. Но в связи с расколами в самой РПЦЗ, и требованиями нового Закона, 15 января 2001 года вынужден был юридически перерегистрироваться как "Местная религиозная организация Православная Всехсвятская Община г. Немана", и перешел на автономное положение, при этом продолжая поминать митрополита Виталия до его смерти.
    На 2010 год было официально зарегистрировано 176 прихожан. Примерно половина крещений и венчаний в г. Немане совершается именно в этой общине.
    В сентябре 2016 года о.Петр присоединился к РПЦЗ(Ф) и 21 сентября 2016 года был рукопложен епископом Неманским и Европейским.
    Всего, к концу 1992 года, о. Петр Астахов организовал 21 православную общину. 5 из них, в 1991 году, получили гос. регистрацию. В г. Немане - Всехсвятская община. (Богослужения совершаются в кирхе Рагнит.) В г. Советске - Воскресенская община. (Богослужения совершались в домовой церкви. Затем была получена земля под строительство церкви, однако впоследствии забрана и передана Московскому Патриархату). В г. Славске – Казанской иконы Пресвятой Богородицы. (Богослужения совершались в кирхе Хайнрихсвальде, полученной в 1991 году, которую, не имея возможность удержать и средств отреставрировать, 13 июля 1993 года, передали немецкой лютеранской общине.) В г. Калининграде – община Рождества Христова. (Богослужения совершались в домовой церкви. Потом община пыталась получить кирху Понарт (ныне Рождества Богородицы), которая в 1993 году досталась Московскому Патриархату.) В г. Светлогорске, с 1991 года, богослужения совершались в домовой церкви у старосты писателя Юрия Николаевича Куранова. В 1995 году богослужения в Светлогорской общине прекратились.
     
    Тамара нравится это.
  19.  
    Сергий_
    Оффлайн

    Сергий_ Новичок

    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
  20.  
    Христианка Анна
    Оффлайн

    Христианка Анна Новичок

    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Лучший ответ
    ХОЧУ ПРЕДУПРЕДИТЬ ЧИТАТЕЛЕЙ ЭТОЙ ТЕМЫ: при написании статьи о прочитанной книге "Начало и конец нашего земного мира" мною были допущены грубые ошибки и неточности, не хочу вводить в заблуждение читателей. По этому прошу не брать во вниманее написанную мной статью.
    Тему создавала ранее, а теперь не могу удалить.
     
Загрузка...