Насыщение хлебами

Тема в разделе "Изучение Священного Писания", создана пользователем Андрей А., 18 авг 2016.

  1.  
    Андрей А.
    Оффлайн

    Андрей А. Мистер Искренность

    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    546
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Одна сестра, как-то, в беседе заметила, что в эпизоде с описанием чуда о насыщении хлебами есть еще одна необъяснимая вещь, которая как-бы ускользает из общего внимания. Она задала вопрос: "Как такое большое количество людей могло одновременно слушать Господа, задние слушатели наверняка ведь были на большом удалении от Иисуса Христа, а в то время не было ни микрофонов, ни рупора?.."

    От Марка гл.6:
    ...34 Иисус, выйдя, увидел множество народа и сжалился над ними, потому что они были, как овцы, не имеющие пастыря; и начал учить их много.
    35 И как времени прошло много, ученики Его, приступив к Нему, говорят: место здесь пустынное, а времени уже много, —
    36 отпусти их, чтобы они пошли в окрестные деревни и селения и купили себе хлеба, ибо им нечего есть...

    Дальше идет всем известный отрывок с описанием чуда о насыщении хлебами, который заканчивается словами:
    ...44 Было же евших хлебы около пяти тысяч мужей.

    С женщинами и детьми, я думаю, наберется не меньше десяти тысяч народа...
    Сестра, сама же и ответила на свой вопрос: "Наверное, они слушали сердцем"
     
  2.  
    просто Елена
    Оффлайн

    просто Елена Постоянный пользователь

    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    329
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    А меня, как мать, всегда удивляло, что матери с детьми (ГОЛОДНЫМИ детьми!) не уходили, продолжали слушать Господа в пустынном месте, длительное время и уходить не собирались! Наверное они насыщали благодатью свои сердца и сердца своих детей...
     
    olga75 и Сергей нравится это.
  3.  
    А Светлана
    Оффлайн

    А Светлана Заблокирован

    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    122
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Никогда не обращала на это внимания. И поняла, вот Он говорит и смолкает все, нет ничего важнее в мире, чем то, что Он говорит. Христос остановил шторм на море, а здесь люди боялись лишний раз дышать, ВСЁ замерло и внимало, впитывало СЛОВО. Вот это вера.......
    добавлено: 20 авг 2016
    Спасибо за вопрос.
     
    olga75 и Сергей нравится это.
  4.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.430
    Симпатии:
    2.318
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    А меня удивляет, откуда взялись 12 коробов? Если ни у кого не было еды, а всего несколько хлебов и рыбок? Люди, что с пустыми коробами пришли?
     
  5.  
    просто Елена
    Оффлайн

    просто Елена Постоянный пользователь

    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    329
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Я думаю, что короба взялись оттуда же, откуда взялись рыба и хлеб, насытившие такое количество людей. А пищи дано было СВЫШЕ потребности людей для того, чтоб и потом, после того, как все насытились, люди не думали, что их обманули (загипнотизировали, убедили. ввели в определенный транс). Он все действительно ЕЛИ и пищу эту можно было увидеть и попробовать и после того, как послушали Господа. И даже с собой домой взять.
     
    olga75 и Лёна 2014 нравится это.
  6.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.597
    Симпатии:
    14.776
    Лучшие ответы:
    53
    Вероисповедание:
    Православный
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Колизей
    "вместимостью свыше 50 тыс. человек,"

    Микрофонов в Колизее не было.
    добавлено: 20 авг 2016
    Какие короба? Плетённые? Пока ели и сплели.
    добавлено: 20 авг 2016
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Храм_Христа_Спасителя
    Храм, на время завершения строительства крупнейший в России, рассчитан на 10 000 человек.

    Так что" Паки и паки..."=(
    добавлено: 20 авг 2016
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Собор_Святого_Петра
    . Вместимость около 60 000 человек + 400 тыс. человек на площади
     
    olga75, Тамара и Сергей нравится это.
  7.  
    Андрей А.
    Оффлайн

    Андрей А. Мистер Искренность

    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    546
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    О. Леонид, все так. Только это все закрытые помещения с определенной акустикой.
    Проектирование залов с естественной акустикой
    Выступающему на площадях (открытых пространствах) нужно очень громко говорить, чтобы его услышали все присутствующие. В этих случаях требуются специальные навыки, дикция и все такое. Не знаю почему, но Господь у меня, как-то, не вяжется с известным образом оратора.
     
  8.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.597
    Симпатии:
    14.776
    Лучшие ответы:
    53
    Вероисповедание:
    Православный
    1. Нигде не написано, что все одновременно слушали и слышали Иисуса Христа в этом эпизоде.
    2. В Евангелии от Иоанна сказано, что Иисус Христос находился на возвышенном месте: "Иисус взошел на гору и там сидел."
    3. У нас в храме на Пасху бывает до 500 человек, если будет тысяча, я при своей немощи храм вполне проору...5 тысяч человек не так уж и много.
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    "33 Народ увидел, как они отправлялись, и многие узнали их; и бежали туда пешие из всех городов, и предупредили их, и собрались к Нему.

    34 Иисус, выйдя, увидел множество народа и сжалился над ними, потому что они были, как овцы, не имеющие пастыря; и начал учить их много."-От Марка.6

    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    "13 И, услышав, Иисус удалился оттуда на лодке в пустынное место один; а народ, услышав о том, пошел за Ним из городов пешком.

    14 И, выйдя, Иисус увидел множество людей и сжалился над ними, и исцелил больных их.

    15 Когда же настал вечер, приступили к Нему ученики Его и сказали: место здесь пустынное и время уже позднее; отпусти народ, чтобы они пошли в селения и купили себе пищи.

    16 Но Иисус сказал им: не нужно им идти, вы дайте им есть." От Матфея. 14
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    "11 Но народ, узнав, пошел за Ним; и Он, приняв их, беседовал с ними о Царствии Божием и требовавших исцеления исцелял.

    12 День же начал склоняться к вечеру. И, приступив к Нему, двенадцать говорили Ему: отпусти народ, чтобы они пошли в окрестные селения и деревни ночевать и достали пищи.." От Луки. 9
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    "1 После сего пошел Иисус на ту сторону моря Галилейского, в окрестности Тивериады.

    2 За Ним последовало множество народа, потому что видели чудеса, которые Он творил над больными.

    3 Иисус взошел на гору и там сидел с учениками Своими.

    4 Приближалась же Пасха, праздник Иудейский.

    5 Иисус, возведя очи и увидев, что множество народа идет к Нему, говорит Филиппу: где нам купить хлебов, чтобы их накормить?

    6 Говорил же это, испытывая его; ибо Сам знал, что хотел сделать.

    7 Филипп отвечал Ему: им на двести динариев не довольно будет хлеба,"-От Иоанна. 6

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Насыщение_множества_народа
    добавлено: 20 авг 2016
    10000 человек. Возьмём два человека на один квадратный метр. (На самом деле может и 4 человека на один квадратный метр.)
    10000:2=5000 квадратных метров.
    100х50=5000 кв. м.
    или 70х70=4900 кв. м
    Если говорящий находиться в центре, то до самого дальнего слушателя будет около 35 метров. Не услышит?
     
    Сергей, Тамара и Сан Саныч нравится это.
  9.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.058
    Симпатии:
    16.229
    Лучшие ответы:
    94
    Вероисповедание:
    Православный
    Лука говорит, что проповедь была к ученикам в присутствии народа. А ученики как раз очень тесно собрались вокруг Господа. Матфей передает Нагорную проповедь как аллюзию Синайского закона: гора, весь Народ, особая структура речи (полное повторение структуры Торы с 20 главы Исхода).
    Люди пришли за исцелениями.
    добавлено: 4 сен 2016
    Как раз они пришли не с пустыми руками. Златоуст говорит, что к моменту чуда они съели принесенное.
    А о духовном облагодатствованном состоянии слушателей очень хорошо говорит беседа в Ин. 6. Я бы не обольщался. Христос от них ушел по водам.
    добавлено: 4 сен 2016
    Есть сомнения.
    добавлено: 4 сен 2016
    Тут надо через площадь круга с=2ПР2 где р=корень квадратный из С делить на 2П. Итого 14 метров для 5 тыс (если стоять тесно). А если как в метро в час пик, то 10 метров.
    19 метров для 10 тыс (или если не очень тесно для 5000)
     
  10.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.597
    Симпатии:
    14.776
    Лучшие ответы:
    53
    Вероисповедание:
    Православный
    Не! Квадрат легче считать!
     
    Тамара нравится это.
  11.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.058
    Симпатии:
    16.229
    Лучшие ответы:
    94
    Вероисповедание:
    Православный
    Вокруг Вас люди когда-то собирались квадратом?
     
    Тамара нравится это.
  12.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.597
    Симпатии:
    14.776
    Лучшие ответы:
    53
    Вероисповедание:
    Православный
Загрузка...