Не верю....

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Сергей777, 25 мар 2013.

  1.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Эволюция, это точно такая же вера как и вера в Бога Творца. Веря в эволюцию мы должны не доверять Богу.
    Опасность в признании эволюции велика, если эта теория приживется в Церкви то это, в последствии даст свой плод в пользу попрания веры в Бога. Нашим будущим богословам, приидёться не сладко, ведь их предки (мы) загоним их в глухой угол, оставив им веру в эволюцию. Их будут трепать ученые как тузик грелку и всё на основании эволюции. И уже меня трепают, но у меня то есть ещё оружие, я не признаю эволюцию, потому свободен от многих тупиковых вопросов.
    Вот некоторые из них:
    Почему Библия молчит о динозаврах которые были до творения человека за миллионы лет?
    Почему вы говорите, что земля и всё сотворено ради человека(это учение Церкви) если жизнь кипела миллионы лет и лишь последние 10 000лет существует человек, ведь по Библии до Адама от нас отделяет не более этой цифры? А значит земля не для человека сотворена, возмжно и после нас на земле будут другие существа, не похожи на нас. А если для Бога человек не так уж и важен, то как доказать что Сам Бог воплотился именно в нашу природу на всегда? Никак, и это только первые тупики, а их будет очень много, и это мы даём повод терзать нас другими верованиями, а именно в эволюцию.
     
    Последнее редактирование: 30 мар 2013
  2.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Я им отвечу: Потому что вы и в дни то не верите, а вам за секунды говорить. В бытии сказано о днях, а не о часах, так и веровать должно, а не рассуждать и фантазировать. Если бы было сказано о часах, верили бы и в часы.
     
    Последнее редактирование: 30 мар 2013
  3.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Бог не во времени, но мы во времени. И откровение о творении мира было дано людям (временным) а не другому богу пребывающему вне времени. Бог это говорит нам людям и говорит так как мы можем это воспринимать.
    Все святые отци говорят одно: ччто в Писании мы должны сначала понимать всё прямо, а потом образно и алегорично. Потом, разговор о Седьмом дне который длиться до сих пор, не уместен, так как это алегоричность, а не прямое понимание первых глав Бытия.
     
  4.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Я Вам бы посоветовал научиться читать (это без грубости замечание).
    Я написал какой позиции я придерживаюсь, она можно сказать такая же как Ваша. Но я написал замечание, что создание вселенной Богом за 6 дней не является доказательством Его могущества и далее по тексту...
    С Вами не только спорить невозможно, но и что-либо обсуждать. Прошу принять это замечание как братское и написанное с любовью.
     
  5.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну я тоже пишу без всяких эмоций, просто я смайлами редко пользуюсь. Не надо видеть в моих словах злобы. Почитайте по другому.:) Да и вообще я как бы отвечаю тем кто может задавать этот вопрос, а не вам.
     
  6.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Я Вам это написал для того, чтобы Вы взвешено выстраивали свои аргументы, учитывая логику других людей, что они могут задавать подобные вопросы, а Ваша дальнейшая аргументация базируется только на Вашей собственной вере/точке зрения, Вы не влазите в позицию другого человека, а пишите только со своей - это не убедительно для других. Хотите искать аргументы, ищите - только не такие, так Вы никого не убедите.
    И поскольку этот вопрос не является спасительным, стоит ли ломать столько копий?
     
  7.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    По моему я это написал, какое значение это имеет, для меня. Я мног говорю из людьми, и поверте, эволюция это будущий тупик для многих, а это опасность. Если для вас это пустяк как там будут веровать то для меня нет, хотя бы потому что у меня пятеро детей, за которых я переживаю и мне не всё равно как будут веровать наши потомки.
     
  8.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Это вопрос спасительный и он в Символе Веры поставлен первым пунктом. Вера в Бога Творца. Опасность в том, что эволюция сначала примирится с Церковью, потом кидонет по полной. Вот опасность, естественно пока не для нас, но мы же не о себе должны только думать, ведь мы не последние христиане.
     
  9.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Честно говоря, я не вижу связи между Символом Веры (п.1) и вопросом понимания длительности создания вселенной/земли. Так все вопросы можно свести к Символу Веры. Вот, например, Светлана разделяет эволюционный взгляд. Что из этого следует? Следуя Вашей логике, она не верит "в Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и не видимым?" Так она - еретик? Или кто?
    Так нет же, как я понимаю!
    Мой Вам совет в очередной раз (дай мне Господи сил советовать Вам что-либо в последний раз) - обратите внимание на логические построения Вашей аргументации. Вы можете человека и оскорбить, и обидеть, а это может привести непонятно к чему...
     
  10.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Не доверять, это не одно и тоже что н еверить вовсе. А недоверие заключается в том, что мы имея Библию,(очень толстая, по виду, Книга) и там ни где не прослеживается мысль о эволюции или, тысячи летней жизни до Адама. То почему это нам не хватает этой информации? Почему нужна ещё и другая вера, дополнительная?
    Если не понятны мои логические построения, именно вам, то это моё упущение, не могу значит обьяснить понятней. Мне сначала говорят, что я "погарячился" а потом мне же приписывают оскорбление, как будто я кого то трогал, по этому вопросу первый. Я это не начинал. Все тут преерасно знают, моё отношение к этой теме, то значит все выпады в мою сторону (по этому вопросу) буду почитать как тролизм. Зачем тогда меня терорезировать? Я же всё равно не молчу, и все прекрасно об этом знают, я не первый день на форуме. Вот если нет доказательств, ни с одной стороны ни с другой, то объясните почему меня нужно оскорблять, что я горячусь и т.д. Заведут, а потом, "не ламайте копья" Давайте не трогать эту тему вообще, и мирно общаться.
     
  11.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, моя вина.
    Прошу меня простить.
     
  12.  
    antonis2006
    Оффлайн

    antonis2006 Постоянный пользователь

    Сообщения:
    272
    Симпатии:
    372
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вкину свои пять копеек. Есть хорошая пословица - в падающем самолете атеистов не бывает. Там почему то все верующие.

    А по поводу библии мне попалась в интернете интересная книга, называется Библия и наука, там я для себя нашел все ответы на свои вопросы.
    А вот об теории эволюции http://www.vertyanov.ru/av/
     
  13.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    252
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Читать слова иеромонаха Агапита и отца Алексия в этих ссылках


    http://pravoslavie.org.ua/showthread.php?t=2802&page=19

    http://pravoslavie.org.ua/showthread.php?t=2802&page=23

    http://pravoslavie.org.ua/showthread.php?t=2802&page=24



    Ну и :
    Скажу так, в этих двух цитатах как бы и заключен смысл моего отношения к этой теме.
     
  14.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Конечно вертится! И на адской сковородке вертятся, без переворачивания...

    Святой Иоанн Кронштадский, "Моя жизнь во Христе", Москва 2007 г., стр 22

    Обильно открыл Ты мне, Господи, истину Твою и правду Твою. Чрез образование меня науками открыл Ты мне все богатство веры и природы и разума человеческого. Уведал я слово Твое - слово любви, проходящее до разделения души же и духа нашего [Евр. 4. 12]; изучил законы ума человеческого и его любомудрие, строение и красоту речи; проник отчасти в тайны природы, в законы ее, в бездны мироздания и законы мирообращения; знаю населенность земного шара, сведал о народах отдельных, о лицах знаменитых, о делах их, прошедших своею чередою в мире; отчасти познал великую науку самопознания и приближения к Тебе; словом - многое, многое узнал я - так что вящшая разума человеческого показана ми суть [Сирах. 3, 23]; и доселе еще многое узнаю. Много и книг у меня многоразличного содержания, читаю и перечитываю их; но все еще не насытился. Все еще дух мой жаждет знаний; все сердце мое не удовлетворяется, не сыто, и от всех познаний, приобретенных умом, не может получить полного блаженства. Когда же оно насытится? - Насытится внегда явитимися славе Твоей [Пс. 16, 15]. А до тех пор я не насыщусь. Пияй от воды сея (от мирских знаний), вжаждется паки: а пияй от воды, юже Аз дам ему, не вжаждется во веки; но вода, юже Аз дам ему, будет в нем источник воды текущия в живот вечный [Иоан. 4, 13, 14], сказал Спаситель.
     
  15.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Подписываюсь под каждым словом святого Иоанна Кронштадского!

    Мы тоже умеем говорить на языке науки и фактов. Да как-то некогда скучать, да и потребности в скуке нет.

    "будет Вам ...любовь." так уже есть между нами Любовь! Один из важнейших Даров от Бога-это любовь к ближнему!
    Кто как, а по себе сужу не было у меня до принятия Веры любви к ближнему. НЕ БЫЛО! Были эгоизм и самолюбие. Теперь много имею людей, которых люблю.
     
  16.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну вот! А говорили, что Тема " О сотворении мира." никому не нужна!!!???:bm:
     
  17.  
    antonis2006
    Оффлайн

    antonis2006 Постоянный пользователь

    Сообщения:
    272
    Симпатии:
    372
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Мир настолько продуман в мелочах и гармоничен, что невольно напрашивается только одно - творец есмь Бог.
     
  18.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    А я не скажу, что вы погорячились.:ag: Каждый остаётся при своем. Я не поддерживаю, таких рассуждений, абсолютно. Я так могу рассуждать на любую тему касательно догматов и никто ничего не докажет, потому что относиться к разряду веры, а не логики и доказательств. Прикинусь, чайником и никто ничего не сможет доказать, а напротив запутаю так, что и верующий перестанет верить. Но вот скажите, зачем оно надо то? Показать свой ум, мол каков я? Я приводил пример апостола Павла, о мгновенном воскресении. Вот какой логике и биологии это соответствует? Может ли тело человека, в мгновение ока, востать из праха, который уже превратился в землю, а у других и костей уже нет? Вот и скажут тогда сторонники эволюции: "Сказка всё это"
     
  19.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    252
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Сергей, так я привела слова священства, а не свои :)

    А что не так с воскресением тела и при чем тут кости, если нас мгновенно из праха соберут, даже если его и развеяли.

    Мне кажется Вы просто лично свое понимание эволюции переносите на других, вернее не свое понимание, а понимание того, что у другого в голове и делаете третий ход, хотя мнимый противник вообще даже не садился и не думал играть в шахматы, тогда как Вы уже просчитали все ходы партии и сделали последний , который и выдаете на гора.
     
  20.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Я могу сейчас привести, тоже слова докторов богословия, о том что это были именно дни, но кто поверит, когда и св. отцам не верят. Вообщем это, уже базар.
     
Загрузка...