О троллях

Тема в разделе "Вопросы по работе форума", создана пользователем Лариса Т., 14 мар 2014.

  1.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.323
    Симпатии:
    3.918
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Скажите мне, пожалуйста, это нормально подозревать человека в том, что он тролль, прилюдно на форуме? Мне вот кажется обидным, когда тебя считают троллем, а не человеком. Может я неправа?

    Что это за манера такая на нашем форуме честных людей принимать за троллей :) и обсуждать это вслух с другими участниками.



     
  2.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Честный человек не полезет на рожон, а десять раз всё обдумает, на крайний случай воспользуется поисковой системой. На пылкую горячность мы отвечаем философский прохладностью, не зажигая ещё больше. Если начать отвечать в духе кротости - не будет ли это метания бисера перед свиньями? Хотя конечно стоит нам всем быть более сдержанными.
     
    Тамара нравится это.
  3.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.342
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Лучший ответ
    Потому что удобнее считать противника не-человеком. А это не правильно.
     
    Тамара и Лариса Т. нравится это.
  4.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.323
    Симпатии:
    3.918
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Женя, вот еще и нечестным человеком назвали :) Разве назвать человека троллем - это философская прохладность? По-моему это что-то другое. А философская прохладность, если тебе не понравились слова человека - это, да, нормально. И, нормально, что кто-то симпатичен, кто-то нет.

    Все люди разные и не все умные. Я, например, глупая и не уверена, что в состоянии задать умный вопрос. Но самоуверенная )), поэтому считаю, что имею право задать любой вопрос. Но не факт, что получу на него ответ. Отвечать или нет - это уже право других участников. Но услышать на свой вопрос (вместо ответа), что я тролль, мне бы было неприятно. Считаю большой удачей, что когда я вошла на форум, никто не подозревал меня в том, что я тролль. Мне повезло. Кому-то, наверное, меньше.

    В цивилизованных странах есть презумпция невиновности. Это значит, что пока вина человека не доказана, его нельзя считать преступником и говорить о нем как о преступнике. Например, это правило действует для СМИ. Его нарушают только желтенькие газетенки, которым важно не человека не подставить, а повысить свой тираж. Пример этого - освещение дела священника PПЦ Глеба Грозовского. Это действует в медицине, пока, например, не доказано, что человек психически болен, его нельзя считать и говорить о нем как о психически больном или вообще нездоровом человеке.
     
  5.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.323
    Симпатии:
    3.918
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный


    Ну заканчивается этот разговор обычно так: выяснением, кто из нас холоп.
     
  6.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.924
    Симпатии:
    2.506
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Это своего рода "бабульки в храме." О. Кураев называет их своего рода санитарами церкви. Таким себе первым испытанием. Он считает, что если человек не проходит испытания "бабульками" на смирение, то он все равно отпадет от Церкви, только вина потом будет больше.
     
  7.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.323
    Симпатии:
    3.918
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Владыка Антоний Сурожский рассказывал, как в одну из литургий вышел на проповедь и сказал такую вещь: «Вчера вечером на службу пришла женщина с ребенком. Она была в брюках и без платка. Кто-то из вас сделал ей замечание. Она ушла. Я не знаю, кто ей сделал замечание, но я приказываю этому человеку до конца своих дней молиться о ней и об этом ребенке, чтобы Господь их спас. Потому что из-за вас она может больше никогда не прийти в храм». Развернулся и ушел. Это была вся проповедь.
     
  8.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.924
    Симпатии:
    2.506
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Я читал об этом. Но я согласен и с Кураевым (если человек начинает по настоящему искать Бога, ему "бабульки" не помешают) и с Антонием Сурожским.
     
  9.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.323
    Симпатии:
    3.918
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Я тоже согласна с обоими )

    Я столкнулась с бабулькой в Храме один раз. Они как-то ко мне не пристают. Но вот к моей подруге постоянно. Она потом каждый раз плачет и переживает.

    А со мной была такая история. В Жировичах. Мы долго ехали и когда стояли на службе - я руки за спиной держала. Ко мне подходит такой одуванчик и говорит: "а руки за спиной фашисты только держат. В Храме нельзя за спиной руки держать. Грех"

    Ну вот что мне во время службы ей объяснять почему я руки за спиной держу? Я сказала ей спасибо за совет и продолжаю руки держать так, как считаю нужным.

    В результате, бабушка начала пыхтеть, неодобрительно смотреть в мою сторону, всячески показывая свое неудовольствие, что я не прислушалась к ее совету. В результате она не выдержала моего стояния с руками и выскочила из Храма.
     
    Последнее редактирование: 14 мар 2014
    Lupus и Сергей нравится это.
  10.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    668
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Сектант, еретик, штунда, а теперь ещё и троль...
    Как говорил апостол Павел "...нас огорчают, а мы всегда радуемся..." (hi) 2Кор.6:10
     
    Лариса Т. нравится это.
  11.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.751
    Симпатии:
    2.253
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну таки и Вы помолитесь за эту бабульку! Что там апостол Павел говорил насчет того, если что-то смущает моего брата во век не сделаю?
    Или память меня подводит...
     
  12.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.695
    Симпатии:
    5.764
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    У меня была аналогичная ситуация. Руки за спину часто завожу, потому как спина болит.
    Только мне бабулька наша попыталась сослаться на авторитет какого-то монаха, который ей в свое время сделал замечание.
    Руки пришлось убрать. Говоря кстати, еле удержалась, чтобы не процитировать бабушке с ее монахом святителя Игнатия о том, что руки можно заводить за спину, стоя пред Богом аки связанный негодный раб на суде (точно не помню высказывание св. Игнатия, говорю по памяти).
     
    Тамара, Лариса Т. и Lupus нравится это.
  13.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.323
    Симпатии:
    3.918
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Я не предполагала, что мои руки приведут к тому, что она выбежит из Храма. Я думала она опытная бабулька, раз дает советы. Если бы знала, что это приведет к таким последствиям, я бы руки, конечно, убрала и потерпела. Но правильно думаешь уже после, к сожалению.
     
    Последнее редактирование: 14 мар 2014
  14.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.323
    Симпатии:
    3.918
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Я руки не убрала, потому что не было во мне смирения перед бабулькой. И я подумала, что, если я уберу руки, то это будет показушное смиреньице, а не смирение.
     
  15.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.695
    Симпатии:
    5.764
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Лариса, не факт, что твои руки и выбегание этой бабушки из храма как-то взаимосвязаны. Хотя кровь у нее конечно могла и от этого взыграть.
    Не умею я лавировать еще между умением не потакать чужим страстям и правильным пониманием смирения перед человеком, так что ответить на второй комментарий мне нечего.
    Но я с Юрием согласна и по поводу "помолиться" и в отношении слов апостола Павла.
    Недавно одна из наших постоянных прихожанок меня невольно обидела. Я помолилась о ней, а потом расплакалась. Она увидела, что я плачу (а плакала не потому, что меня обидели, а потому, что не умею "держать" удар от нанесенной обиды и считать себя достойной ее, как в умных книгах написано), обняла и попросила прощения. Я аж не ожидала такой внимательности и такой быстрой реакции от этого человека. А может быть, это Бог мне так пользу от молитвы за нее показал (вот не знаю насколько дерзко вообще такое думать и публично писать).
    Помоги нам всем, Господи.
     
    Юрий и Сергей нравится это.
  16.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.323
    Симпатии:
    3.918
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Молиться это хорошо. Но только те, кто первый раз заходят в Храм или на Православный форум, молиться еще не умеют.
     
  17.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.751
    Симпатии:
    2.253
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Я тоже не умею, а хожу-хожу...
     
  18.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Умеют они молится, думаю, что Господь умение обратится к себе, пусть даже ненароком в мыслях, заложил в каждом человеке.

    У меня привод с бабульками был только один раз, когда на возле столика с запивкой с причастием стояла бабушка и сказала, что я не в той последовательности хлебушек запиваю. Это у бабушек такая ревность, на их бабушкином уровне.
     
    Тамара нравится это.
  19.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.323
    Симпатии:
    3.918
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну и как ты стал запивать? В своей последовательности или в бабушкиной? :)
     
  20.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Это вопрос требует длительного рассмотрения. Каждая ли собака в поле поводырь? Кому принадлежит роль учителя в общине? Нам мелким фарисейчикам-мирянам или всё-таки пресвитеру? На каком-то микро уровне утешить малодушного, наставить в духе кротости думаю в наших силах, но в какой последовательности хлебушек запивать - это бабьи басни.
     
    Последнее редактирование: 14 мар 2014
    Тамара и Просто Оксана нравится это.
Загрузка...