Отдать свое сердце

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Артем, 25 июн 2013.

  1.  
    Артем
    Оффлайн

    Артем Новичок

    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Здравствуйте.
    Интересует меня такой вопрос.
    Знаю, что самоубийство, как и убийство, очень большой грех. Бог дал нам жызнь и только Он может ее забрать. Но если будет такой случай, что умирает человек и только пересадка сердца может его спасти. А кто-то, будучи абсолютно здоровым(физически и психически), захочет добровольно отдать больному свое сердце. С одной стороны, человек-донор и врачи спасают жызнь, но с другой тогда что? Большой грех? Врачи тогда помогают в убийстве, а донор совершает самоубийство? А если органы донора(печень, легкие, почки...) спасут еще 3-4 человека?
    Как же тогда правильно поступить, что вообще будет правильно? И будет ли это грехом или наоборот, хорошым делом?
     
    Сергей нравится это.
  2.  
    прот. Сергий
    Оффлайн

    прот. Сергий Пользователь Cвященнослужитель

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    65
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    В концепции РПЦ написано, что донорство не является грехом. Грех продавать свои органы.
     
    Тамара нравится это.
  3.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    "Все, что может рука твоя делать, по силам делай; :-Екклесиаст, глава 9.10

    В любом делании человек не должен браться за дело, которое выше его сил. Что бывает и в делании духовном: берутся за усиленный пост, большое молитвенное правило, ночами не спят. Итог, как правило плачевный.

    Так и в Вашем вопросе. Бог определяет кому и когда переходить в мир иной. Мы ведь знаем примеры воскрешения мертвых и выздоровления безнадёжно больных.
    Человек отдавший своё сердце другому совершает самоубийство. Есть ведь аппарат искуственное сердце, который на время может заменить родной орган.

    Опять же в Вашем вопросе видно отношение человека не верящего в бессмертие души и желающего продлить свою или чью-либо жизнь именно здесь на земле. А продление земной жизни не всегда благо!
    Да и где гарантия, что с Вашим сердцем или другим органом человек долго проживёт?

    Человек отвечает за спасение своей собственной души!
     
    Тамара и Сергей нравится это.
  4.  
    прот. Сергий
    Оффлайн

    прот. Сергий Пользователь Cвященнослужитель

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    65
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Человек бросившийся на амбразуру ДЗОТа - тоже. Но почему- то мы такового считаем героем.
    Христос ведь тоже принес Себя в жертву.
     
    Тамара и Сапожник нравится это.
  5.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Приходила и мне эта мысль, когда писал..Вот давайте рассудим в чём разница.

    Модераторы, может тему перенести для общего обсуждения?
     
    Тамара нравится это.
  6.  
    прот. Сергий
    Оффлайн

    прот. Сергий Пользователь Cвященнослужитель

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    65
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Согласен! Пусть модераторы тему переносят, а мы пока продолжаем обсуждать. (ведь нам можно :) )
     
    Тамара нравится это.
  7.  
    Артем
    Оффлайн

    Артем Новичок

    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да никто и не говорит о бесконечном продлении чей-то земной жызни. Речь идет о ее сохранении на какое-то время. И может именно этот человек за "подаренное" ему время сделает много хорошего на земле: будем олигархом, жертвующим на спасение других жызней; станет священником и навернет на праведный путь много оспупившыхся людей.... Но мы же этого не знаем. Вот и как тогда быть?
    Получается, однозначного ответа нет???
     
    Сергей нравится это.
  8.  
    прот. Сергий
    Оффлайн

    прот. Сергий Пользователь Cвященнослужитель

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    65
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    На мой взгляд, речь идет не о том, кто получает орган, а о том, кто его отдает.
    Ведь получивший орган донора может стать не только священником, но и преступником.
    Но это вовсе не умаляет жертвенности донора.
     
    Тамара и Сергей нравится это.
  9.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.246
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный

    Правила современный биоэтики (подтвержденные законами всех стран мира) не считает возможным продлевать жизнь одного человека за счет другого.

    Прижизненная эксплантация жизненно важных органов по закону считается убийством (а Библия к правовой оценке добавляет еще и "смерть души" для того, кто это делает).

    По правилам трансплантации пересадка совершается тремя независимыми бригадами врачей. Поэтому, если кто-то совершит самоубийство, заполнив донорскую карту, тогда его органы достанутся людям, которые будут находиться первыми в списке (с учетом совместимости), но не тем, кому органы будут завещаны.

    При полном использовании донорской карты спасают жизнь 12 человек, и 3-х на несколько лет "вылечивают" от сахарного диабета.

    Одно дело - заполнить карту, и умереть своей смертью (ДТП), и умереть от самоубийства. Если человек приобретет весь мир, а душе своей повредит, толку ни для кого не будет. Бог способен сотворить новый мир для больного, тем более новое сердце. Богу не нужны донорские органы для того, чтобы спасать жизнь больных людей. Мы - не добрее Бога.

    А вот донорскую карту заполнить - дело благочестивое.

    А сравнении с ДЗОТом не уместно. Это больше похоже на Прометея. Но любовь не бесчинствует. Моя жизнь принадлежат не мне, и не по чину мне ею распоряжаться: отдавать кому-то. Управляет жизнью Бог. В данном случае человек считает себя Богом. Где же тут любовь?


    Пока существует законодательный запрет на подобную практику, черным трансплантологам сложнее найти орган. Любой психотерапевт способен убедить стать прометеем депрессивного человека. Где же героизм в самоубийстве от депрессии?
     
    Последнее редактирование: 14 июл 2013
    Тамара, Просто Оксана и Сергей нравится это.
  10.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.246
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Искусственное сердце используют 1 во время операции на "сухом сердце"; 2. на время поиска реципиента (то есть, кому бы отдать органы, ведь печень можно вынимать только при бьющемся сердце) - нужно успеть привезти в больницу всех "помощи требующих"; 3. при возможности получить донорский орган.

    У нас используют только №1.

    Кстати, донорские органы довольно быстро отторгаются.
     
    Последнее редактирование: 14 июл 2013
    Тамара нравится это.
  11.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Можно вылечить сахарный диабет?! А какой орган тогда пересадить?
     
    Тамара нравится это.
  12.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Быстро-это сколько?
     
    Тамара и Сергей нравится это.
  13.  
    Фрося
    Оффлайн

    Фрося Мисс Благоразумие

    Сообщения:
    342
    Симпатии:
    12
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    По-разному. 10-15 лет человек может с пересаженным органом прожить. А может умереть и через месяц.

    Прошу прощения вообще, что вмешиваюсь, не поняла, что и куда и когда из этого раздела переносится, просто тема интересует.

    Вот мне и кажется, что ответом на главный вопрос темы является мотив: одно дело согласиться на такое, потому что жизнь не мила(типа, "вот поймаю двух зайцев стразу - и со своей жизнью покончу, и жизнь другого спасу, авось, мне тогда мое самубийство простится", ну или подобное), а другое - когда тебе действительно есть ,что терять, и ты действительно совершаешь жертву. Не?

    Вообще вот недавно случайно попались два фильма на эту тему. Молодому человеку сердце пересаживали, во время операции сложилась такая ситуация, что не получилось донорское сердце пересадить. Мама героя покончила с собой прямо в больнице, чтобы ее сердце ему пересадили. И еще сюжет: двое знакомых лежали в больнице в ожидании пересадки легких, все требования к донору совпадали у обоих, но один в листе ожидания впереди был. Он весь фильм свою жизнь что называется "прожигал", ненавидел себя и весь из-за своей болзени, а второй, несмотря на такую же болезнь, вел активный деятельный образ жизни, творчеством занимался, супругу и ребенка нажил. И вот первый из-за второго отказался от пересадки. Но второму операцию не сделали, у него повысилась температура, и врач сказал главному герою: либо ты соглашаешься сейчас, либо эти легкие придется выбросить. Тот все-таки согласился.

    Как расценить эти ситуации с точки зрения православия?
     
  14.  
    священник Олег Криволап
    Оффлайн

    священник Олег Криволап Активный пользователь Cвященнослужитель

    Сообщения:
    114
    Симпатии:
    40
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Моё мнение: нельзя отказываться от жизни, чтобы отдать своё сердце.

    Одно дело - оттолкнуть из под машины, а самому погибнуть или подобные молниеносные случаи.
    Другое дело - длительно планировать свою добровольную смерть, ради жизни другого человека.

    Ведь в молниеносных случаях остаётся хоть микроскопическая надежда на выживание и поэтому нельзя назвать это самоубийством, а смертью во время спасения. Такой погибший спасатель хотел бы выжить, но не смог.

    При отдаче сердца смерть неминуема и, считаю, что нужно смириться в данном случае со смертью больного, помочь ему приготовиться к вечности. Это будет и смиренно, и покажет надежду на промысел Божий.

    Пример с "грудью на амбразуру" считаю непохожим на сознательное донорство, т.к. такая смерть - проявление воинского долга, эта смерть спасает не конкретных людей ради их спасения, а других воинов, защищающих страну, людей, чтобы они могли продолжить выполнение воинского долга.
     
    Последнее редактирование: 31 июл 2013
    Тамара и Сергей нравится это.
  15.  
    Фрося
    Оффлайн

    Фрося Мисс Благоразумие

    Сообщения:
    342
    Симпатии:
    12
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Не всегда... Иногда точно знает, что погибнет. Вот в прошлом году СМИ широко освещали случай - солдат накрыл собой гранату, случайно залетевшую в окоп, чтобы спасти тех, кто там был с ним. Или вот вчера я кино смотрела: две женщины умирали от инфекции, а лекарства на двоих не хватало. Одна из них от лечения отказалась ради второй. Тоже ведь точно знала, что умрет. Что же, это все самоубийства будут?
     
  16.  
    р.б. Ксения
    Оффлайн

    р.б. Ксения Мисс Начитанность Перекладач

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    637
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Тут порыв был, когда кто-то должен уступить, чтобы выжить. Это, мне кажется, в какой-то степени героизм, тут- положить жизнь за други своя.
    А когда человек долго, намеренно вынашивает план отдать свою жизнь за другого, то это спланированное самоубийство.
    Это не порыв сердца? Это план.
     
  17.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.246
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Часть поджелудочной железы.
     
    Тамара нравится это.
  18.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.246
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    По разному. Почки лучше знаю. Там каждый новый орган отторгается быстрее.
     
    Тамара нравится это.
Загрузка...