Отношение к крови в Православии

Ирина, прошу прощения. Но мне дальнейшее обсуждение не интересно. Прошу Вас меня извинить.
И меня несколько удивили Ваши выводы, и чем дальше, тем больше.

Ну, ради итога....
Если Вы в апостольской заповеди увидели запрет на самоубийство, и хотите исполнять эту заповедь, Бог Вам в помощь. Если Вы не заметили в апостольской заповеди правила не есть кровь и стерво, то тогда я рекомендую Вам еще раз прочесть мой предыдущий пост, где я указал, что, хотя слово "удавленина" больше не используется в Новом завете (и в классических текстах.... по моим источникам), зато оно вполне однозначно, и в понятном контексте используется в церковных канонах. Например, апостольских. Поэтому человек, нарушающий 63 правило святых апостолов совершает бесчинство. Не говоря уже о том, что мои слова "не позволяет уточнить смысл по тексту Нового Завета", не означают, что нельзя уточнить по другим текстам, которые также принадлежат рукам апостолов, не входя в корпус Нового Завета. Поэтому невоздержание от крови (то есть потребление ее в пищу) является грехом. Как минимум, нарушение церковной дисциплины ("бесчинство" - по-славянски)

Гм. Отглагольное существительное - это "убиение", как "хождение, удавление или поедание". А вот "πνικτος удавленина" - это как раз в тексте Нового завета отглагольное прилагательное (на греческом языке, так, во всяком случае, говорит мой справочник), близкий родственник наречия. В русском тексте стоит существительное. Но, раз уж возник вопрос, давайте все-таки обращаться к первоисточнику. То есть более адекватный перевод: "удавленное, замученное или растерзанное". До вчерашнего дня я не думал, что кто-то мог посчитать "πνικτος удавленину" чем-то другим, и считал это само-собой разумеющимся.
Но особой необходимости в дальнейшему обсуждении данного вопроса не вижу. Ну, разве что Вы объясните зачем Вам все это....

Прочел кое-что из учебника 7-го класса по Русскому языку. Любопытно.

 

Да, кстати, наверное, уместно сообщить, что кушать кровь и переливать кровь и ее компоненты - это не одно и то же. То есть использование крови для гемотрансфузий (как и пересадки костного мозга) вполне благословляются. Если пройтись по просторам интернета, вы найдете массу примеров того, как кровь для трансфузий дают и священники, и архиереи. Я знаю многих священников которые были донорами.
То же касается и к компонентам крови: сывороткам, плазме, альбумину, препаратам против гемофилии и тд.

добавлено: 22 авг 2015

Ирина, если кто-то в Донецке из православных будет препятствовать гемотрансфузиям, сообщите мне. У нас в епархии есть медицинский отдел, и я в него вхожу. К его компетенции относится разъяснение проблем биоэтики, в частности, пересадка органов и тканей, к чему относится и трансфузиология.

добавлено: 22 авг 2015

С телефона трудно читать, что уже написано,

если я правильно понял, то возник вопрос: "содержится ли в крови душа?"

ответ и да, и нет.

В человеке душа называется двумя еврейскими выражениями: нефеш и руах. Отличие их: руах словесна, а нефеш без(с)словесна. Нефеш есть и животных, и она из праха земного. Руах невеществен и словесен. Он тождествен "веществу, материи" ангелов.

В крови - нефеш. Обычно слова "кровь" и нефеш признаются синонимами. Хотя нефеш, будучи веществом, не доступна осязанию. Нефеш-кровь - это все животное в человеке. Это полнота его бессознательного и бессловесного. Она - средоточие страстей и жизненная сила тела.

Она безлична, поэтому переливание крови не переносит страсти.

 

В еврейском языке кровью называется только циркулирующая часть крови, которая находится в сосудах. Когда кровь переходит в микроциркуляторное русло, оно перестает называться кровью, а называется уже "плотью".
Капилляры от окружающих ткани отделены тончайшим барьером - распластанные клетки в один слой, которые кроме того, все продырявлены дырочками. То есть барьера по сути нет никакого. Есть очень прекрасные примеры: легкие, печень, мозг, почка, которые очень подробно изучают в медвузе на первой курсе.
Сосуды - дело иное. В них кровь замкнута. Даже сами стенки сосуды не контактируют с кровью всей своей толщей, а только внутренняя оболочка, поэтому у сосуда есть свои сосуды, которые его кровоснабжают.
Циркулирующая кровь - составляет меньшую часть массы форменных элементов и плазмы, и только она в Библии называется "кровью". Если животное умирает от раны, то в процессе умирания оно теряет всю циркулирующую кровь. Исключение бывает только при забое тяжело больного животного с сердечной недостаточностью. Признаком слабой обескровленности мяса (а также болезни животного) является то, что при варке мясо плохо меняет свой цвет на бледный. Такое мясо есть опасно. Животное скорее всего было тяжело больно.
Ира, попросите дочь вспомнить историю медицины. Она Вам расскажет, что до 16-го века во всех трактатах объясняли: кровь выходила из сердца, шла по сосудам, потом считалось, что сосуды обрывались тупиком, и кровь превращалась в плоть, переставая быть кровью. Змкнутость сосудистого русла и наличие капилляров было открытием кажется 17 го века. Но дело не только в научной ошибке, а именно в концепции языковых представлений библейских народов. В сосудах - кровь, после сосудов - плоть. Капилляры и их содержимое - мясо.

О том, как умирает животное от раны, могу рассказать поподробнее, но смысл в том, что сосуды (артерии) становятся пустыми. Это приводило к тому, что в древности считалось, что по артериям движется пневма - дух, потому что они всегда были пустыми (с воздухом при вскрытии). Кровь может быть обнаружена только в венах. Кошерное мясо избавляется от венозной крови очень оригинально. Мы мясо просто моем. Этого вполне достаточно. Я слышал, что хорошие хозяева дают трупу истечь кровью, оставляя его на подвязке. Тогда венозная кровь выходит вся.

добавлено: 23 авг 2015

Я бы даже указал 63-е правило апостолов.
Правило о крови повторялось много кратно, но это было только повторением апостольского правила.

 

Не кровь. В организме человека есть несколько жидких сред. Одна из них - тканевая жидкость. А эритроциты даже в моче есть. От этого мочка кровью не становится. И в мокроте.
А лейкоциты так вообще везде есть.
Дочь может рассказать о том, что находится в сосудах консервированных трупов. Когда начинается второй (зимний) семестр..... Брррр.

Могу начать.
Красное, жидкое, течет. Но не кровь. Могу продолжить. И в сосудах.....

добавлено: 23 авг 2015

Нет, именно то же самое. Причастие совершается именно Кровью со всеми подробностями.
Христос воспринял на Себя всю человеческую природу с плотью и кровью. Кровь - это средоточие жизненной силы, средоточие страстей. Мы причащаемся именно кровью по нескольким причинам. Одна из них - как лекарство для нашего источника страстей, крови.

Не могу найти Ваш вопрос, Ирина. Мельком видел, но пропустил, и не могу найти для цитирования.

Вопрос: есть душа в крови или нет.

Это вопрос антропологии, то есть учения о человеке.
Мы его обсуждали многократно. И мне показалось, что я объяснил его достаточно полно.

Я сказал, что и да, и нет, только потому, что ответ зависит от того,что Вы считаете душой. И написал, что есть два библейских выражения: нефеш и руах, которые означают душу, но также описывают две неодинаковые вещи.
С кровью связывают нефеш. Она (нефеш-душа) вещественна. Она одинакова и у человека и у животных. Она - средоточие страстей, и жизненная сила. Не знаю почему, но пророк назвал ее нахождение в крови. Мне здесь ощущается некая аллегория и символ, потому что нефеш разлита во всем теле. Например, в тех тканях, которые никогда не сталкиваются с кровью: глаз, гаметы, зоны щитовидной железы, эпидермис кожи и тд. Нефеш - дает способность клеткам жить. Ну, раз сказал пророк, значит так и есть.

Нефеш сохраняется в органах и тканях даже после изъятия их из организма. некоторое время. Например, трупную кровь можно переливать через много дней после смерти донора, а некоторые ткани способны жить неделями после смерти. Например, так называемые перевивочные опухоли. Раковые клетки Элис живут больше ста лет после смерти донора (молодая девушка Элис давно истлела в могиле, а ее раковая опухоль живет в лабораторных пробирках, и жизнь ее клеток - нефеш).

Руах - это словесная, разумная душа. Она не вещество. Поэтому она содержится в человеке, а не в его крови. Именно руах отличает нас от скотов, и в ней содержится разум, воля, сердце.

добавлено: 23 авг 2015

Я думаю, что пророк назвал местом нефеш - кровь в сосудах по той причине, что в естественных условиях есть только два способа отделить часть живой нефеш от донора: это сосудистая кровь и сперма. Все остальное живо только пока внутри тела. Только в ХХ веке появились методы консервации тканей. Но речь-то идет о естественных условиях. Поэтому мы имеем дело с консервации жизни в плоти.

Нефеш сохраняется в крови очень долго. Кажется несколько недель или даже месяцев. Сперма также. В норме до недели. (а в лаборатории - десятилетия. Тоже и относится к крови).

Кстати капиллярная кровь, покинув тело, превращается в ржавый сгусток за считанные минуты и полноты своего состава не имеет.

добавлено: 23 авг 2015

То есть нефеш способно покинуть тело только двумя способами: гамета и сосудистая кровь. Но как раз половое размножение также называется кровью (кровное родство, например, "от одной крови произвел Он все народы земли").

Так что, давая заповедь о крови, Бог видел перед Собою день, когда Он даст нам Свою Кровь - нефеш-душу, покинувшую божественное Тело, и соединяющее нас с Ним. Кровь с кровью.

Семя (по-греч "сперама") также появляется в Евангелии. Слово названо семенем. Но это уже совсем другое усыновление. Не от крови.

добавлено: 23 авг 2015

Что касается переливания крови....
переливание крови - это частный образ пересадки тканей.
Кровь содержит нефеш донора, но она ипостазируется, получает личностное существование только в организме реципиента. То же самое происходит с другими органами: сердцем, почками и тд. Церковь рассматривает такое дело, как дарение своего органа, части тела, крови - как способ жертвенности, любви. Церковь запрещает насильное изъятие подобного, вплоть до осуждения, как убийства. А если по воле, то это добродетель. (даже продажа своей крови, хотя и не приветствуется Церковью, но допустимо, так как изъятие определенного объема крови не вредно для здоровья. также Церковь не одобряет "похищение" тканей, когда без "спроса" отбирают ткани, кровь у покойников)

Церковь запрещает пересадку органов животных. Гетеротрансплнатацию.
Для гемотрансфузий кровь животных в принципе не применима (с биологической и . Но есть некоторые вопросы, которые мне не совсем понятны, а в наших источниках они не рассмотрены. Например, в медицинской практике используются препараты крови животных, и они вводятся в неизменном виде: лошадиные сыворотки при лечении столбняка и дифтерии, актовегин (из крови телят).
И, честно говоря, я не совесем понимаю меру применения животной крови в медицинской практике. Когда мои пациенты обсуждают частный метод лечения малокровия - "кушать кровянку", я веду себя совсем не так, как тогда, когда слышу, что они собрались на прием к колдуну... Может быть, я не прав. И буду рад, если мне объяснят эти моменты.
Но кулинарное использование крови Церковь назвала грехом.