Патологоанатомы

Тема в разделе "Нравственные вопросы", создана пользователем Андрей Чивильдеев, 4 дек 2014.

  1.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.989
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Мощи - это храм души, туша коровы - это мясо. Различие в этом. Про прах понимаю в буквальном смысле - все мы превратимся в пыль. Но! Хоронят ведь по человечески... И рядом с покойником песен не распевают (помните, у Горького: "Мертвые не слышат и не чувствуют", "Дно"). И вскрывать без надобности, на мой взгляд, неправильно. Даже если меня убьют или отравят, я бы не хотел ехать в морг. Я всех прощу.
     
    -Людмила-, Тамара и Сергей нравится это.
  2.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.246
    Симпатии:
    14.650
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Эх, Андрюша, кто же у покойников спрашивает, хотят они или нет???
    Я не знаю, можно в завещательном порядке прописать об отказе или нет? Но, если не ошибаюсь, на этот счет есть закон, по которому обязаны проводить экспертизу, без исключения...
     
    Последнее редактирование: 7 дек 2014
    -Людмила-, Тамара и Сергей нравится это.
  3.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.328
    Симпатии:
    3.919
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Мы не превратимся в пыль. Мы вернемся в пыль, потому что из праха и сделаны. "И создал Господь Бог человека из праха земного..."(Бытие, 2:7). И отличается человек от животного наличием Духа, а не каким-то особым составом тела.

    А кто без надобности-то вскрывает труп? Отец Алексий ведь написал, что вскрытие делают для человеческого правосудия и пенитенциарной (покаяльной) службы.

    И я не заметила какого-то особого почитания человеческого тела в Библии.
    Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну (Евангелие от Матфея, гл. 5)
    добавлено: 6 дек 2014
    и у Христа не было какого-то особого почитания мертвого тела («Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов» (Мф 8:21-22, ср. Лк 9:59-60)
     
    Сергей нравится это.
  4.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.989
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Я же в начале темы писал, что у нас всех поголовно вывозят...

    А ежели так рассуждать, то давайте топтаться по усопшим будем.
     
    Тамара и Сергей нравится это.
  5.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.246
    Симпатии:
    14.650
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Почитание тела в христианстве, исходит из самого Св. Писания... Христос был погребен с телом и Воскрес тоже с телом. По-этому, христиане с первых веков очень бережно и с уважением относились к телам усопших. Обратите внимание, мы говорим "усопший"- т.е заснувший и подразумеваем что он проснется... Да, еще в у пророка есть о том, что кость к кость приложится... Но это другая тема, мы ее уже здесь обсуждали. Можете поискать. Честно, не помню названия... о. Игорь открывал, кажется про кремацию
     
    Последнее редактирование: 6 дек 2014
    Тамара и Сергей нравится это.
  6.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.328
    Симпатии:
    3.919
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы считаете работу патологоанатомов греховной из-за того, что они нарушают целостность тела умершего человека?

    Я Вам привела конкретный текст Евангелия, где нет никакого почитания к телу. "Вырви глаз" - где почитание? Позволь мертвецам хоронить своих мертвецов?" - где здесь почитание?
     
  7.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.246
    Симпатии:
    14.650
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет, я просто ответил по поводу почитания тела в Библии...
     
    Тамара нравится это.
  8.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.328
    Симпатии:
    3.919
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы не привели ничего из Библии, чтобы об этом говорило. Я привела. См. предыдущий мой пост.
     
  9.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.989
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Вырви глаз, НО сам себе! И не патологоанатом после смерти... Причина другая - искушения, а не почитание или не почитание.
     
    -Людмила- и Тамара нравится это.
  10.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.328
    Симпатии:
    3.919
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    А я читала у святых, что Господь создал человека из праха специально чтобы он не возносился. Из праха создан и прахом станешь. И, ИМХО, почитают не кости и не иконы, а образ, который остался от человека и который богодухновенен.
     
    Тамара нравится это.
  11.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.246
    Симпатии:
    14.650
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Тот отрывок, который Вы привели, надо понимать не буквально...
     
    Тамара нравится это.
  12.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.328
    Симпатии:
    3.919
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Андрей, а как с живым человеком, которому необходимо сделать полостную операцию для его спасения? Может и отрежут ему что-то и НЕ ОН САМ, а доктор ему.
    добавлено: 6 дек 2014
    А святые отцы считают по-другому. Что его можно понимать и буквально, в том числе.
     
  13.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.246
    Симпатии:
    14.650
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный

    И кости тоже, как видим... Только это не кости, а дом Духа Святого.
     
    Тамара нравится это.
  14.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.328
    Симпатии:
    3.919
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Почитают только не дом, а Дух.
     
  15.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.246
    Симпатии:
    14.650
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Интересна логика в таком случае... Как мертвецы могут хоронить мертвецов...
     
    Тамара нравится это.
  16.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.328
    Симпатии:
    3.919
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    В данном случае, буквальность понимать можно, что не так важно позаботиться о трупе, как о душе умершего человека. А о душе лучше позаботиться рядом с Богом, а не с гробом родителя.

    Мертвецами являются те, кто остались на уровне тела, но не перешли на уровень души и духа. Поэтому они ничем не отличаются от мертвецов. И те, и те пусты как сосуды.
     
  17.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.246
    Симпатии:
    14.650
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну ну...
    добавлено: 6 дек 2014
    Так а я вам о чем только говорил???
    добавлено: 6 дек 2014
    35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут? Иоанн Златоуст. Беседа 41
    36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
    37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
    38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
    39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
    40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
    41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
    42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
    43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
    44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
    45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
    46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
    47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба. Иоанн Златоуст. Беседа 42
    48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
    49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
    50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
    51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
    52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
    53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
    54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
    1Кор.15


    Почитайте толкования Иоанна Златоуста...
     
    Тамара нравится это.
  18.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.328
    Симпатии:
    3.919
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Прочитала.

    Вот, толкование.
    Свят. Феофан Затворник
    Не всяка плоть, таже плоть; но ина убо плоть человеком, ина же плоть скотом, ина же рыбам, ина же птицам.

    Перечисляет все почти классы земных организмов, или тел, чтоб нагляднее представить, что хотя они разнятся по степени совершенства, но все одного чина, грубы, плотяны, скорогиблющи, удоборазлагаемы. Существенное во всех их, как организмах, одно; разности касаются внешнего проявления существенного.


    Вы говорили:
    Получается, что это не так. Никакого особого почитания самого тела нет. Есть почитание духа.
     
  19.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.246
    Симпатии:
    14.650
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
    1Кор. 3
     
    Тамара нравится это.
  20.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.328
    Симпатии:
    3.919
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    И это прочитала. Толкование такое: Блаж. Феофилакт Болгарский Между тем, если мы храм Божий потому, что в нас живет Дух, то следует, что Дух есть Бог.

    То есть Храм Божий при условии, что есть Дух. Если Духа нет, то человек просто прах. Как и церковь может быть только зданием из кирпича и бетона, если в ней нет Духа.
     
Загрузка...