Подскажите пожалуйста что за церковь

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Анна789, 8 мар 2018.

  1.  
    Анна789
    Оффлайн

    Анна789 Новичок

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Родственники покрестили ребенка в ближайшей от дома церкви, выдали свидетельство о крещении, там написано "Украинская автокефальная православная церковь. Киевская епархия". Я не пойму, это церковь Киевского патриархата или нет?
     
  2.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.468
    Симпатии:
    1.513
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Она тоже не признается. У нас сейчас три основные: МП, КП и Автокефальная. Каноничная только первая.
     
    -Леонид- и Тамара нравится это.
  3.  
    Анна789
    Оффлайн

    Анна789 Новичок

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    То есть патриарх в Автокефальной не Филарет?
    Я чего-то думала, что УАПЦ это Киевский патриархат. В основном говорят постоянно о МП и КП, вот и думала, что она к КП относится, а выходит, что нет.
     
  4.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    5.191
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет. Это не "Киевский Патриархат". Таинство недействительно, ребенок не крещен.
    Меня по недомыслию также крестили в отрочестве в автокефальной церкви. Потом пришлось принимать крещение в канонической УПЦ.

    Надеюсь о том, что таинства раскольников из "Киевского Патриархата" также не признаются ни одной поместной канонической церковью, объяснять не нужно?
     
    -Леонид-, Владимир и Тамара нравится это.
  5.  
    Анна789
    Оффлайн

    Анна789 Новичок

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Понятно, для меня это новость конечно. Что ж, спасибо за пояснения. Теперь буду знать.
     
  6.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.468
    Симпатии:
    1.513
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вопрос спорный. Есть мнение, что крещен.
    Миропомазание нужно все равно провести в каноничной Церкви. Лучше посоветоваться со священником, скорее всего таки скажут ребенка крестить заново.
     
  7.  
    Анатолий К
    Оффлайн

    Анатолий К Мистер Добропорядочность

    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    551
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Не МП , а УПЦ так будет правильней и понятней.
     
    -Леонид- нравится это.
  8.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    5.191
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Игорь, мне по этому вопросу давали три ответа. Первый - что нужно миропомазание, второй - батюшка, который крестил (причем не от ветра главы своея, а посоветовавшись, о первом ответе он знал), что все же нужно крещение, но с формулировкой "аще не крещена". Третий ответ мне дал наш священник в храме - я, говорит, крестил бы и без "аще не крещена".

    Кстати, я смутно помню "крещение" у автокефалов, но по-моему в моем случае там чин сильно урезан был. Во всяком случае, сатаны мы не отрицались и еще много пропусков было...

    Если родственники того ребенка образумятся и захотят, чтобы их дитя поминалось как верное чадо в канонической Церкви, нужно советоваться с батюшкой там, где планируется крестить (миропомазать). У того есть свое духовное начальство, в случае сомнения он решает с Владыкой как поступить.
     
    -Леонид-, Сергей, Тамара и ещё 1-му нравится это.
  9.  
    Анна789
    Оффлайн

    Анна789 Новичок

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Отречение от сатаны было точно. И весь обряд был очень даже по правилам. Не приятно, что проводился обряд крещения, а теперь говорят, что надо перекрещиваться. Это нарушение символа веры "Исповедую едино крещение во оставление грехов".
     
  10.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    5.191
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет. Это не нарушение Символа веры. Нарушение было бы в том случае, если бы ребенок был крещен законным священником. А автокефальная церковь находится вне канонического общения. Что неприятно, так я Вас прекрасно понимаю. Я в свое время тоже была расстроена. К счастью, такая ошибка не является необратимой.
    А впрочем, Вам уже сказали, что решение будет принимать либо батюшка, либо епископ. Так что вариант с миропомазанием теоретически не исключен.
     
  11.  
    Анна789
    Оффлайн

    Анна789 Новичок

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    А что значит "миропомазание"? Чем оно отличается от крещения?
     
  12.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    5.191
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Анна, это два разных таинства Церкви.
    Я не очень сильна в сакраментологии (учение о Таинствах, Сакраментология ). Я боюсь дать Вам ссылку, которая может ввести в заблуждение. Дело в том, что в части православных учебников сильно католическое влияние. А у меня в селе нет стационарного интернета с компом, поэтому много искать и читать неудобно. Я рискну дать ссылку на детскую книжечку о Таинствах, чтобы Вас не сильно затруднять - Детям о Таинствах Православной Церкви | Азбука воспитания

    А если интересует чуть больше подробностей, то могу предложить объяснение игумена Петра (Мещеринова). Мы учились по его лекциям на православном интернет-курсе, вроде объясняет толково и небезынтересно - Беседы о вере и Церкви — игумен Петр (Мещеринов) (Вы можете прочесть только соответствующую главу, хотя все лекции достойные и полезны для христианина).

    На этом сайте (Азбука веры) каждому Таинству посвящен свой раздел. При желании, все ищется через поиск.

    Всего Вам доброго.
     
    Последнее редактирование: 9 мар 2018
  13.  
    -Леонид-
    Оффлайн

    -Леонид- Постоянный пользователь

    Сообщения:
    319
    Симпатии:
    439
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Я бы не заморачивался. а перекрещивал бы ребенка. Священники тоже разные бывают, и либеральные встречаются, и даже тайные симпатики всяких там УАПЦ или КП. А вопрос Крещения слишком серьезный. чтобы рисковать - я бы перекрестил.
    добавлено: 10 мар 2018
    Это никак не нарушение. Нарушением это было бы, если бы ребенка крестили в нормальной церкви, а потом почему-то решили покрестить еще раз (например, решили, что священник какой-то не такой, или как иногда спрашивают: "Можно ли перекрестить, потому что крестный оказался плохим, а я теперь подобрала хорошего..."). А в данном случае необходимо понимать, что УАПЦ, равно как и КП - это попросту НЕ ЦЕРКВИ. Это - самочинное сборище людей, мимикрирующих под церковь, использующих такие же рясы, иконы и т.п. Это все равно, что если бы я, например, купил рясу, икон, смастерил в хате подобие алтаря и начал бы что-то там делать - стал ли я бы от этого священником? Думаю, ответ очевиден - действие, проведенное в этой хате, равно как и в "хатах" КП и УАПЦ (даже если это - бывшие храмы, захваченные у Церкви) - просто подражание, таинствами не являются, благодати в них нет.
     
  14.  
    Анна789
    Оффлайн

    Анна789 Новичок

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Как верующий человек я не стала бы нарушать Символ веры. Будь как будет, а там Бог уже рассудит. Главное жить по заповедям и стараться не грешить. Исповедоваться можно в церкви любого патриархата. Это самое главное.
     
  15.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.891
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    В данном случае Вы сами себе противоречите.
    В девятом члене Символа Веры сказано: "(Верую) И во единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь."

    Церковь определена в Символе веры как Единая, Святая, Соборная и Апостольская. Эти свойственные Церкви определения составляют одно неделимое целое, потому что каждое из них связано с остальными. Они различны по смыслу, но ни одного из них нельзя исключить. Иначе говоря, ущербно толковать или опускать любое из них - значит искажать смысл остальных. Так, например, православное понимание единства связано с определенным пониманием соборности. Не напрасно святой Киприан Карфагенский назвал свой труд, направленный против раскольников, "О единстве Соборной Церкви". Когда приступаешь к учению о Церкви, надо остерегаться неточностей и двусмысленных представлений. Следует избегать двух крайностей: с одной стороны, слишком "духовного" понимания Церкви, которое устраняет ее общественную и устроительную реальность; с другой - подчеркнутого институционализма, при котором духовная сторона Церкви уходит в тень. На деле оба эти аспекта могут быть соединены, как это и случилось в протестантской экклезиологии, которая допускает некоторую двойственность: по одну сторону - духовная Церковь избранных, по другую - общины устроительные.

    Толкование на Символ веры - Православная электронная библиотека читать скачать бесплатно

    Вывод правильный - исповедоваться можно только в Церкви. А так, как не все из возможно существующих патриархатов принадлежат единой, Святой, Соборной и Апостольской (Вселенской Православной) Церкви - при желании, можно найти и их отличительные особенности.

    Список православных церквей — Православная-Летопись
     
  16.  
    Володимир Х
    Оффлайн

    Володимир Х Пользователь

    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    26
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Тем более,что рукоположены не понятно кем,приемственности апостольской то может не быть.Я бы не рискнул идти в неканоничные церкви
     
    Последнее редактирование: 13 мар 2018
    -Леонид- нравится это.
  17.  
    Анна789
    Оффлайн

    Анна789 Новичок

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    А где ж вы видели единую Церковь? Думаю, после 1054 года этого уже не найти, тем более в наше время, когда ответвлений Церкви уже и не сосчитать.
    добавлено: 13 мар 2018
    К сожалению, выбора не было. Не все родители осведомлены об этих расколах, крестили в церкви, что ближе к дому. Даже не знали, какого она патриархата, потому что родители невоцерковленные.
     
  18.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.891
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    «и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» (Мф.16:18). Обратите внимание на точный смысл слов: «врата ада не одолеют ее». «Почему же, – говорят, – Он не препятствует искушениям нападать на Церковь?» – «Да, не препятствую, но не для того ли, чтобы показать Свою силу?» Если б никто не обнаруживал в отношении к Церкви неприязненных действий, то могли бы сказать: «если бы она подвергалась вражеским нападением, то была бы побеждаема». Поэтому-то Он и дозволяет врагам делать на нее нападение, чтобы победа достигалась ею не при полном отсутствии ее неприятелей. И не сказал: «врата ада не нападут на нее», но: «не одолеют ее». Она будет подвергаться вражеским нападениям, но не будет побеждена. Церковь носится бурей по волнам, но не утопает; обуревается, но не скрывается под водой; в нее попадают стрелы, но не причиняют ей ран; против нее действуют осадные орудия, но башня остается непоколебимой. Но зачем мне говорить о Церкви? Рыбарь произнес одно только слово – и оно стоит, как непоколебимая башня. Сколько тиранов делали попытку лишить это слово всей его силы, но не успели в своих намерениях, потому что оно основано «на камне». Вникни в дело! Тираны, цари, диадемы, изощренные мечи, зубы диких зверей, ужасы угрожающей смерти, раскаленные решетки, огненные печи! И хотя диавол опустошил свой колчан, но Церкви вреда не принес. Почему? «Врата адова не одолеют ее».
    (Святитель Иоанн Златоуст)

    Толкования Священного Писания. Толкования на Мф. 16:18
     
    Последнее редактирование: 13 мар 2018
    Тамара нравится это.
  19.  
    Oleg.l
    Оффлайн

    Oleg.l Пользователь

    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    43
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Православная церковь — Википедия все сочтены, взвешены и измерены - все известны и скрупулезно описаны Святыми отцами прошлого или старцами настоящего в подробностях, от мотивации и аргументации до духа... каким сподвигаются еретеки и раскольники...

    Р.S. А почему с 1054, если даже при апостолах начиналось разделение? В 1 вселенский собор уже были ереси Ария отвергнутые единогласно, но 2 вселенский собор уже не был принят единогласно и уже в то время часть отделилась.

    А видят единую святую и соборную апостольскую Церковь так же как единого Бога Отца, Вседержителя или единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, или Духа Святого, Господа Животворящего.... Но сбывается пророчество Исаии и многие смотрят и не видят, слушают и не слышат - по этому Церковь Господню видят не все, так же как тесные врата и узкий путь.
     
    Последнее редактирование: 13 мар 2018
    Семён нравится это.
Загрузка...