Поговорим, всем сюда! (флудилка)

Тема в разделе "Общение день за днем", создана пользователем Антонина, 19 мар 2010.

  1.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.282
    Симпатии:
    14.694
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    А может и не трусы. Просто не хотят затевать очередные склоки...
    Может просто и надо изменить форму диалога, без обвинений и издевок, и тогда получится конструктивное общение?
     
    р. б. Александр и IgorM нравится это.
  2.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Всем построится!


    "Победы придут только тогда!!!"
     
  3.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    974
    Симпатии:
    823
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Тут оштрафовали Леонида, не знаю, что он там написал, но ЧТО это, если не переход на личности?

    Владимир, честно говоря, мне тоже не нравится такая манера общения. Я тут человек новый, но за полгода пребывания на форуме, никак не могу понять этого стиля с обеих сторон. Я не знаю, что у Вас тут годами творилось, но неужели нельзя общаться просто, честно, открыто и уважительно к собеседнику? Чтобы не растекаться мыслью по древу, относительно материала с Кураевым скажу, что мне как раз представляется, что высказывания и доводы Игоря и Лупуса несостоятельны. Или я их неправильно понял, но тогда они сами виноваты, что их не прояснили. Отец Леонид тоже несколько раз задавал прямые вопросы, но ответа на них так и не получил.
     
    Последнее редактирование: 29 окт 2018
    иерей Леонид Глебец нравится это.
  4.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.114
    Симпатии:
    16.424
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
  5.  
    -Леонид-
    Оффлайн

    -Леонид- Постоянный пользователь

    Сообщения:
    499
    Симпатии:
    620
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Ух ты! Красота. В лучших традициях... Я вижу, уважаемый модератор (не знаю кто именно), вы уже приняли решение, какая сторона нашего небольшого экклезиологического спора на форуме вам ближе? Переход на личности со стороны ИгоряМ и оскорбление им священника о. Леонида (обвинение в провокаторстве) - это, конечно, нормально, достойно существования на форуме. Мой зеркальный ответ - безусловно, жесткое нарушение.
    Свою точку зрения на возможное развитие форума я высказал в соседней теме (насчет целей и задач), которую создал некто Михаил. Я думаю, что вы, уважаемый модератор, с этой точкой зрения не согласны. В качестве подтверждения этого вы сейчас, скорее всего, забаните меня за "обсуждение действий модерации" и останетесь в более приятной компании еретиков-автокефальщиков (не только их пока что, но выпилить других православных - дело техники, не так ли?). В любом случае, если форум запланировано превратить в КПшное болото, то мне и самому тут делать особо будет нечего, так что по поводу бана не переживаю. Проверка - она для всех проверка.
    Удачи, если что.
     
    р. б. Александр нравится это.
  6.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    974
    Симпатии:
    823
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Политика двойных стандартов или избирательное правосудие, заключающееся в точке зрения – "старожилам всё, новичкам – закон". Я вчера зарегистрировался на "Азбуке Верности" при "Азбуке Веры", там поживее будет. Если администрация расценит мой пост как провокацию и забанит меня, то так тому и быть. Я просто свою точку зрения высказал, не более...
     
  7.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.282
    Симпатии:
    14.694
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Если знаете что забанят, зачем это делаете?
    Вы считаете, что героический поступок совершаете? Или думаете, что не можете ошибаться в своих суждения и выводах? Обзывать людей провокаторами и еретиками- это нарушение правил форума и оскорбление участников, кто бы он не был! Игорь и Люпус ни раз писали, что являются прихожанами Канонической Церкви. И я Вам это объяснял и другие, однако это не мешает Вам их причислять к КП и выдвигать обвинения! Когда кажется, надо креститься, так говорят, кажется. При всей симпатии к Вашим мыслям, не могу согласится, как модератор, с Вашими резкими высказываниями в адрес других участников форума! Ваша риторика, с риторикой оппонентов не сравнима. О. Леонид и сам может разобраться и постоять за себя. В любом случае, модераторы читают все сообщения...
    Зато, ненависть ни когда не приводит ни к чему хорошему. И дело модераторов быть объективными, ни смотря на свои личные убеждения!
    Ваши обвинения в превращении форума, как раскольнического, беспочвены и основываются лишь на Ваших догадках!
    Каждый верный член Церкви должен прислушиваться к голосу пастыря! Сегодня, это слово исходит от бл. митр. Онуфрия. И я не слышал, что бы он призывал к агрессии против сторонников автокефалии! Что бы их изгоняли из среды. Хотят, пусть уходят. Мы гнать ни кого не будем! Вот он(митр Онуфрий) - настоящий христианин! Он любит всех, и даже тех, кто поливает его грязью! А мы что? Так и будим жить в грызне и распрях? Кому от этого хуже? Не Игорю, не Люпусу, а Вам, и Вашей душе! Подумайте об этом. И не берите грех на душу, обвиняя так просто, людей в серьёзных вещах!
    Это мой ответ Вам и совет.
    Что касательно поста Игоря, раз уж подняли вопрос. Он высказал свое мнение по поводу целесообразности диалога с о. Леонидом. Но, при то не приклеивал ярлыки, и не обзывал его, как делаете это Вы. Вот в чем разница, между Вашими постами и его! И если не поддержали Вас, а поддержали Вашего оппонента, то в Вашем понимании, что вокруг одни предатели веры и сторонники раскольников. Перечитайте на досуге мои посты и моё личное мнение. Но, моё личное мнение не должно мешать исполнению моих обязанностей по поддержанию порядка на форуме. Так что, учтите, что своих и чужих здесь нет. Все подчиняются одним и тем же законам и правилам! Будете нарушать, не смотря на правильную позицию, будете нести наказание!
    добавлено: 30 окт 2018
    Кому не нравится, есть другие, более однополярные форумы...
    Не мы создали такую обстановку. Но, вынуждены сохранять каким то образом обстановку неконфликтности. Если Вы этого не понимаете, то и не лезьте обсуждать. А хотите, я Вам уступлю права модератора, и попробуйте сами, как получится порулить. Будет возможность забанить всех мыслящих иначе, не так как Вы...
    К сожалению, оскудение любви в христианах приводит к тому, что каждый день на форуме "баталии" . Сколько можно? И кому это нужно? Взываю и к О. Леониду в том числе. Прекратите разборки, выяснения, кто что Вам написал! Простите и благословите его, а не воюйте! Ни когда не прибавится людей на форуме, если не будет мира и любви среди участников!
     
    р. б. Александр и Сергей нравится это.
  8.  
    Газда
    Оффлайн

    Газда Активный пользователь

    Сообщения:
    219
    Симпатии:
    133
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    возник у меня разговор с 15ти летним
    Спросил у меня: что есть автокефалия?
    Я: От церковной общины отделяется группа людей. Выбирают себе своего патриарха и служат все точно также как основная община..
    Он: нет. автокефалия возникла тогда, когда на востоке стали пиарить царя как наместника Б-га на земле, а на западе отказались от царей помазанников и выбрали "папу"...
    Я: ты путаешь. Тут дело в фелиокве, и год другой..
    Он: фелиокве? Тут можно найти противоречие при желании: Христос сказал "Ин 15:26 ...Которого Я пошлю вам от Отца". Если Отец источник, но Сын посылает разве нельзя сказать "от Отца и Сына" короче же
    Я мысленно открыл рот. Смолчал сразу. Потом разговор повернул на более юношеские проблемы
    И я вот думаю, какая каша в головах. Он же из верующей семьи... Но может и не каша... Про пиар верующими царя в чем то прав кажется
     
  9.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.282
    Симпатии:
    14.694
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы уверены?
    Ему простительно, всего 15. А Вам нет...
    Царь стал помазаником Божьим не в 11 веке, а гораздо раньше. Дальше не подскажу. Вы же хорошо знаете Ветхий Завет? Вот и найдите и прочитайте, где и когода это началось...
    Далее, в Евангелие чётко написано:"*от Отца исходит..."
    Мало того, этот вопрос отцы на 2 Всел Соборе разобрали и решили, что от "Отца и Сына исходит" -это искажение и ересь. Так кто прав, тот 15 мальчик или отцы Церкви? Кому надо верить по Вашему?
     
    Lupus нравится это.
  10.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    974
    Симпатии:
    823
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Владимир, видите как хорошо, что вы общаетесь с форумчанами и можете доносить свою позицию.

    Дело не в том, что мыслят иначе (раз уж являются прихожанами каноничной Церкви), а в том, что непонятно как ИМЕННО мыслят, они ведь не говорят. Я не собираюсь уходить, т.к. полгода тут уже и к народу местному попривык. Просто напрягает именно знаете что? Вот сбросили Кураева и говорят "он интересные мысли излагает, послушайте! и будет понятно чем нас кормят", я спрашиваю "чем именно нас кормят, что вы ЛИЧНО имеете в виду? можете прояснить?", а в ответ тишина или ответы "я уже это говорил". Ну так найди, где ты это говорил, или повтори просто ради немощного брата. Неужели это так трудно? Может ты это говорил в теме за 2014 год и где я это искать буду? В том, что не хватает любви на форуме, – в этом я полностью с вами согласен. Будем исправлять =)
     
    Последнее редактирование: 30 окт 2018
    иерей Леонид Глебец нравится это.
  11.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.082
    Симпатии:
    2.372
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Нормальный сайтец. Однако, там много озабоченных и психически странных мужиков. Слышал, девушки жалуются. Но тематика совершенно иная, цели у людей другие.
     
  12.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.282
    Симпатии:
    14.694
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Люпус, когда уже Вы побреетесь?! =D
     
    Lupus и р. б. Александр нравится это.
  13.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    974
    Симпатии:
    823
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    *GOOD*Тематика совершенно иная, но общение идёт живее (там упор делается на дневниках и всегда можно почитать, что люди пишут, и при возможности прокомментировать; общение идёт более непринуждённей, я бы сказал). А цели у всех одинаковые: найти друзей и/или пару, а под это тот сайт лучше заточен. Другие же, которые не ищут друзей (единомышленников) или пару, тут и там просто не сидят: они или в монастыре, или вообще просто не присутствуют в интернете.
    Да ладно... странностей у народа везде хватает, и девушки не исключение ;)
     
  14.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Как я с Вами согласен!*YES* Как я Вас хорошо понимаю!!!

    Чувствую...=( На своей шкуре чувствую!*CRAZY*
    Прошу помощи! Есть один писака-классик, ну....,Ну оттуда...*SLOW*
    Надо его тексты заменнть на другого...Хорошего! Ну..*PUNISH*.не оттуда...Если нет, того, который отсюда, можно и из европейских авторов, вам ведь это просто, европейские языки знаете, работа у Вас такая.

    Текст этого...Ну, который оттуда *SLOW*такой:
    "Я без всякой драки, могу попасть в большие забияки!"
    Второе
    "Знать она сильна что лает!"

    Зачем мне это надо? Потом скажу!*BEACH*
    добавлено: 30 окт 2018
    Это не политика!*DONT_KNOW* Нет!*PAINT*
    добавлено: 30 окт 2018
    Я обидел IgorM:[ и он ушёл...='(*IMPOSSIBLE*
     
    Последнее редактирование: 30 окт 2018
  15.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.114
    Симпатии:
    16.424
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    [QUOTE="иерей Леонид Глебец, post: 172944, member:]...Я обидел IgorM:[ и он ушёл...='(*IMPOSSIBLE*[/QUOTE]

    Это было прогнозируемо .
     
  16.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Погиб— невольник чести —
    И Пал с молвой,
    Со ЖЖаждой мести,
    Поникнув гордой головой!..
    Не вынесла душа
    Позора мелочных обид,
    Восстал он против мнений
    и убит!
    Убит!.. к чему теперь рыданья,
    Пустых похвал ненужный хор
    И жалкий лепет оправданья?:[
    *SIGH*
     
  17.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.282
    Симпатии:
    14.694
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот и обменялись "любезностями". Будем ждать Прощенного Воскресения...
    добавлено: 30 окт 2018
    Вообще, я смотрю, все это надо пережить. Обострение какое то осеннее. Все с ума посходили. Или троллят друг друга...
     
    Lupus нравится это.
  18.  
    Газда
    Оффлайн

    Газда Активный пользователь

    Сообщения:
    219
    Симпатии:
    133
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Это Правила Святого Вселенского I Собора, Никейского. пункт 15: По причине многих смятений и происходящих неустройств, заблагорассуждено совершенно прекратить обычай, вопреки апостольскому правилу, обретшийся в некоторых местах
    Поиск по сайту Азбука веры
    вот откуда взят текст. Читайте. Возражайте. Но я тут при чем?
    А "вопреки Апостольским правилам" писано и это не вырбишь топором. Но вы видимо не понимаете, что эта фраза и о неписаных правилах.
    Кстати вот, "Деян 15:28 ...Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного, и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы" - это за каким порядковым номером прописанно?
    Апостолы сами путешествовали (особенно Ап. Павел), других посылали "из града в град". И везде наводили порядок:
    "Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
    31 Они же, прочитав, возрадовались о сём наставлении.
    32 Иуда и Сила, будучи также пророками, обильным словом преподали наставление братиям и утвердили их.
    33 Пробыв там некоторое время, они с миром отпущены были братиями к Апостолам

    Деяния апостолов 15 глава – Библия"
    И видимо некоторые, следуя линии поведения "обычаю" Апостолов, вместо назидания приносили разорениие. И вот запрет.
    П.С.
    Вы же почеркнутое приняли не как предложение человеку подумать, а как полу критику и полу еще что то
    В нашем стаде это не принято
    П.С.С
    дисциплинарные постановления, касающиеся управления Церковью датируется 380 годом
    авторство правил в письменном виде не принадлежит апостолам..Правила святых апостолов — Википедия
    - думаю вы не будете с этим спорить
    Это я к тому, что встречал подачу, как будто правила написаны собственноручно Апостолами
     
    Последнее редактирование: 31 окт 2018
  19.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.282
    Симпатии:
    14.694
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Уважаемый Газда. Я не зря просил Вас привести ссылку на то, откуда взята данная фраза, что бы понять о чем идёт речь. Теперь же, могу ответить. Не совсем понятено, зачем Вы её привели здесь? Может как подтверждение того, что Апостольские Правила можно нарушать или что их отменили? Мне трудно понять. Но, Вы читали толкования к 15 правилу 1 Вс Собора?
    Советую. На том же сайте:

    Правила Святых Апостолов и Вселенских соборов с толкованиями, Правило 15 Первого Вселенского Собора, Никейского - читать, скачать - священноисповедник Никодим (Милаш)

    Текст копировать не буду. Сами найдёте...
    Что касательно того, что первым христианам были даны всего 3 правила: не есть идоложертвенного, не будить, и ко всем относится, как к себе, - так вот это было дано им, как младенцам. Если бы апостолы наложили на них посты, молитвенное правило и пр пр, то народ не принял быч разбежался0. Младенцу не дают грубую пищу, а кормят молоком...
    Но, после этого, произошло много разных процессов в Церкви. Церковь сформировалась, и приняла Законы, Правила. Были выработаны и нормы поведения и духовной жизни. Так, выходит, что все это надо оставить и вернуться только к тому, как апостолы предложили жить своим первым членам Церкви? Так что ли?
    Апостольские правила ни кто не отменял. Они лишь дополнены на Соборах. Известно, что, каждый Собор был собран в связи с конкретными вопросами. Апостолы не могли учесть всех проблем, которые будут возникать в последующие века. Соответственно, решали вопросы и давали рекомендации, сообразно тому времени, в котором жили. Позже возникли другие вопросы и т. д. Некоторые из этих Ап. правил просто стали неактуальны за прошедшее время. Но отдавая дань, их ни кто не отменяет. Теперь же, некоторые пытаются оперировать этим, и не понятно что доказать себе и другим.
    Так вот, если жить только ап правилам то наказания за отступление от Заповедей гораздо стороже! И если бы в настоящей Церкви люди жили так же, как при апостолах, может и не нужно было бы все лишнее. А так, как мы живём, то наш выполнять все что предписывается...
     
  20.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Попробуем!!!
     
Загрузка...