Поговорим, всем сюда! (флудилка)

Тема в разделе "Общение день за днем", создана пользователем Антонина, 19 мар 2010.

  1.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.888
    Симпатии:
    14.490
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    А "правильное" решение-это случайно не нарушение священных Канонов Вселенского православия? =D
    Придётся напомнить, что УПЦ уже приняла решение, соответственно этим Канонам (см. документы решений Синода УПЦ). И отступать от них не намерена. Причина непризнания от остальных поместных, та же сама. НЕКАНОНИЧНОСТЬ новой структуры и отсутствие апостолькой приемственности в рукоположении священства.
    Ну, это, вообще, треш полный! Подобного ни когда ещё не слышал от священника канонической Церкви. А по Вашему, куда они должны идти? Если о. Игорю прихожане зададут вопрос: "куда должно идти каяться раскольникам? " Он ответит: "Не надо идти в каноническую УПЦ"??? "Вообще ни куда не надо идти". Так, что ли?
     
    -Леонид- нравится это.
  2.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.432
    Симпатии:
    5.390
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Хм. Ну я собственно так и сделала. В смысле, когда поняла, что хочу быть со Христом в Его Церкви, достала свидетельство о крещении, увидела там пометку, что меня оказывается "крестили" в УАПЦ и отправилась в канонический храм за советом, что ж мне дальше-то с этим делать. Правда, меня крестили, т.к. таинства раскольников не признаются.
    Я вот тоже не могу понять о.Игоря: какие конкретно еще могут быть варианты воссоединения. Что по его мнению должна были сделать УПЦ, чтоб преодолеть раскол? Мне вот интересна конкретика, но без хамства и вариантов "догадайся сам".
     
    Lupus и Владимир нравится это.
  3.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.888
    Симпатии:
    14.490
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Так и я спрашивал ранее. Конкретного ответа не последовало. В ответ, услышал типа "вы не понимаете, а я вам не скажу". Голословные обвинения в "призрачных заблуждениях", что во всем виновата УПЦ и пр. пр...
    Предположу, что и у о. Игоря нет другого варианта решения проблемы раскола в Украине. А если есть, тогда, почему он его не озвучивает?
    добавлено: 7 мар 2019
    Вот процедура. Чему вас только в семинарах учат?
    В Украинскую Церковь из раскола вернулся священник с приходом - Православный журнал "Фома"
     
  4.  
    -Леонид-
    Оффлайн

    -Леонид- Постоянный пользователь

    Сообщения:
    415
    Симпатии:
    545
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Да ничего не могла бы сделать ни УПЦ, ни РПЦ, чтобы там не вещали апологеты раскола! Это дух времени - именно сейчас пошел накат на Православие, этот моменты выбран, и расуждения на тему "что мы сделали не так" очень напоминают рассуждения изнасилованой девушки или ее подруг о том, что она как-то не так оделась и что-то не так сказала, и насильнику просто не оставалось другого варианта, как начать процесс.
    добавлено: 10 мар 2019
    Вы знаете, я не знаю, что будет "вскоре". Но знаю, что моя оценка ситуации не зависит прямо и линейно от решений Синода УПЦ, Синода РПЦ, лично митрополита Онуфрия, братии Киево-Печерской и Почаевской Лавр и т.д. и т.п. Я постараюсь принимать свои решения в зависимости от понимания Православия, осознавая, что живые люди могут от него уклониться. Примеров тому достаточно - митрополит Киевский в 1992 году ушел, митрополит Винницкий - в 2018 году, целый патриарх стамбульский вон покинул Православие (очень жалко верных, находящихся в административном подчинении ему - им сейчас тяжелее, чем нам. Отец Игорь Бурдейный, насколько я понял, тоже в расколе - даже в Украину вернулся, воссоединиться с мировым фанарославием? Из РФ это сделать проблематично пока, понимаю...
    А по поводу "Вот таких, как вы туда и нужно. Запоёте через время. Крутые страдальцы" - не вижу повода для злорадства или просто сарказма. Я не вижу проблем для себя в том, чтобы молиться с общиной в сарае или на лесной поляне (проблема скорее в другом - не потерять бы общину - я не являюсь центровым прихожанином, если начнут громить общины в Киеве, то меня могут просто "забыть", и я даже не буду знать, где они собираются). Прихожанам проблем пока немного, пока не начали уголовное преследование за Веру или реальное физическое уничтожение со стороны "воинов света", которых, как известно, нет (это все московская пропаганда, ога!). Проблемы у иереев - это да. Ну да в этом риск их/вашего служения - не все же благоденствовать, иногда надо и за Христа претерпеть. Или не охота? В результате верные останутся, Слава Богу - не потерять бы связь с ними. А слабые пойдут в "обновленцы".
    добавлено: 10 мар 2019
    Спаси Господи!
     
    Последнее редактирование: 10 мар 2019
  5.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.869
    Симпатии:
    2.191
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Все верно. Характерной чертой этого духа времени можно наблюдать иссякание любви в самой церкви. Нетерпение, ненависть, презрение.
     
  6.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.888
    Симпатии:
    14.490
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Церковь-это сообщество людей. Так что, полагать, что в Церкви не будет ненависти, презрения и пр. греховных наклонностей- было бы наивно. Люди везде одинаковые! С тем различием, что в Церкви люди понимают свои недостатки и пытаются с ними бороться!
    «Церковь — это не собрание святых, а толпа кающихся грешников» (преподобный Ефрем Сирин)
     
    Lupus и Анатолий К нравится это.
  7.  
    священник Алексий (Донецкий)
    Оффлайн

    священник Алексий (Донецкий) Постоянный пользователь

    Сообщения:
    363
    Симпатии:
    720
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Советую обратиться к церковной и библейской истории, и вы увидите, что нынешнее положение в церкви уже две тысячи лет
     
    Lupus и Просто Оксана нравится это.
  8.  
    _Igor_
    Оффлайн

    _Igor_ Новичок

    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    10
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Не могли, потому, что не хотели.
    Достаточно было согласиться на автокефалию, прийти на собор и проголосовать за Онуфрия. Но это не позволительно для РПЦ, а УПЦ без РПЦ никак, поэтому, возможности всегда есть, когда есть желание, но к сожалению, желания нет.
     
    р.б. Ольга нравится это.
  9.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.869
    Симпатии:
    2.191
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Все верно, отец. Это я так хотел подчеркнуть, что никакого особого духа времени нет. Первые христиане жили в условиях покруче.
     
  10.  
    -Леонид-
    Оффлайн

    -Леонид- Постоянный пользователь

    Сообщения:
    415
    Симпатии:
    545
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Не полагается верному ходить на совет нечестивых. На какой собор идти - на собор раскольников под благословением ересиарха стамбульского? Слава Богу, это не произошло!
    Поймите, нам нечего делать в той компании безбожников, опраженных грехом гордыни! И нам незачем повторно избирать Блаженнейшего Онуфрия - он уже избран, канонически и правильно. Любое действие по его повторному избранию - это уже хула на Святого Духа, как-бы подвергает сомнению его первое избрание. Здесь не о чем говорить.
     
    Сергей нравится это.
  11.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.930
    Симпатии:
    16.427
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Собор кого? Вы это пИшите уже после того, как раскольники показали, что ничего общего с христианством не имеют.
     
    -Леонид- нравится это.
  12.  
    священник Алексий (Донецкий)
    Оффлайн

    священник Алексий (Донецкий) Постоянный пользователь

    Сообщения:
    363
    Симпатии:
    720
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Это без иронии?
     
    р. б. Александр нравится это.
  13.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.869
    Симпатии:
    2.191
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Сейчас без
     
    р. б. Александр нравится это.
  14.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.888
    Симпатии:
    14.490
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
     
    -Леонид- и р. б. Александр нравится это.
  15.  
    Газда
    Оффлайн

    Газда Пользователь

    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    54
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А Тертуллиан (пресвитер, 150-200 гг) писал:

    "Речь идет о том, может ли христианин быть военным и могут ли воины становиться христианами [...] Божественная и человеческая клятва, символы Христа и Сатаны, свет и тьма не переносят друг друга; человеческая душа не может одновременно выполнять свои обязательства перед Богом и императором (президентом, царем - (я)). Правда, можно пошутить, что Моисей ходил с посохом, у Аарона на поясе была пряжка, Иоанн Креститель подпоясывался ремнем, Иисус Навин возглавил небольшой отряд, а народ Израиля воевал.

    А как же воевать тому, у кого Господь отнял меч? Служить в мирное время без меча? К Иоанну тоже приходили солдаты, чтобы он указал, как им жить дальше, и даже если сотник верующий, то ведь Господь, разоружив Петра, разоружил любого солдата. Любая форма у нас запрещена, ибо это есть признак недопустимой профессии."

    Тертуллиан "Избранные творения"
    добавлено: 16 мар 2019
    первое искать надо не на наших сайтах, а тут
    Издательстве Прогресс в 1994 году "Тертуллиан. Избранные сочинения".
    а это, ниже, при желании можно найти и у нас на сайтах
    храм Божий — не осквернится прелюбодеянием, ни преданная правде невинность не заразится ложью, ни рука, после принесения Евхаристии, не осквернится мечом и кровью.
    Киприан Карф. О благе терпения, 14
    И вот возникают вопросы, вопросы...
     
    р.б. Ольга, Lupus и р. б. Александр нравится это.
  16.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.869
    Симпатии:
    2.191
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Какие именно вопросы? Почему вырезано? Здесь, по-моему, всё как раз ясно=)
     
  17.  
    lilia.zubowa
    Оффлайн

    lilia.zubowa Новичок

    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    кто сталкивался с такой болезнью, как киста яичников ='( - тот меня поймет, насколько это тяжело. Поэтому советую всем не затягивать, а при любых симптомах посещать врача
     
  18.  
    Vladimir988
    Оффлайн

    Vladimir988 Пользователь

    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Любая болезнь это тяжело и плохо
    добавлено: 19 мар 2019 в 19:09
    Извините если что-то писал не так. Я могу задать ещё свой вопрос священнику, если перефразирую вопрос?
     
  19.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.930
    Симпатии:
    16.427
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Напишите священнику личное сообщение.
     
  20.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.869
    Симпатии:
    2.191
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
Загрузка...