Поговорим, всем сюда! (флудилка)

Тема в разделе "Общение день за днем", создана пользователем Антонина, 19 мар 2010.

  1.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.993
    Симпатии:
    16.246
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Соломон?
     
  2.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Агница и пастырь Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.051
    Симпатии:
    6.997
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    К царицам без дара не обращаются, вот пусть ювелир и подумает.
    добавлено: 4 май 2019
    То что некоторые собрались у моей короны меня ни к чему не обязывает.
     
  3.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.975
    Симпатии:
    14.324
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Ваше Высочество, корона не жмёт?)))
     
  4.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Агница и пастырь Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.051
    Симпатии:
    6.997
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    А то переделаешь?
     
    Сергей нравится это.
  5.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.975
    Симпатии:
    14.324
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот не надо переводить разговор на Свою королевскую личность!
    Я спросил про изречения. Интересно узнать, кому принадлежат. А было бы лучше, если под каждым указывался автор...
     
  6.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Агница и пастырь Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.051
    Симпатии:
    6.997
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Уважай традиции
     
  7.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.894
    Симпатии:
    2.201
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Это было одним из немногих мест, где можно приятно пообщаться с интересными людьми.
     
    р. б. Александр и тимофей нравится это.
  8.  
    Анна Ч
    Оффлайн

    Анна Ч Активный пользователь

    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    88
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Наверное им было не так приятно, как хозяевам.
     
  9.  
    Александр Шпорт
    Оффлайн

    Александр Шпорт Пользователь

    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    51
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Христос Воскресе!

    По поводу корон интересную мысль недавно услышал про святого апостола Фому. Что он был очень смиренный.


    [​IMG]


    В мирской жизни если всех друзей человека позовут на важное мероприятие, а его забудут, то он сильно обижается.
    А вот апостол оказался духоным воином. Сначала его "не позвали" на явление Воскресшего Господа учеником. Потом на погребение Пресвятой Богородицы... А он не обиделся.

    А у вас какие мысли, воспоминания, связанные с апостолом Фомой?
     
    Lupus нравится это.
  10.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.505
    Симпатии:
    5.511
    Лучшие ответы:
    16
    Вероисповедание:
    Православный
    Воистину воскресе!
    А у меня сегодня малый юбилей. Пять лет на клиросе. В Фомину неделю 5 лет назад пела свою первую Литургию. Не верила, что возьмут на клирос, но молитвами апостола Фомы я тут, пою Богу моему.
     
    Сергей, Lupus, Владимир и 3 другим нравится это.
  11.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.975
    Симпатии:
    14.324
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    С юбилеем!
    добавлено: 6 май 2019
    А я вот, где то читал, что его не то, что бы не позвали, а просто отсутствовал
    добавлено: 6 май 2019
    По всей видимости, Тамара нарыла какой то источник мудрости в инете и по немногу из него вынимает то одну мудрость, то другую, не указывая кому принадлежат сии мудрые изречения. Лично моё мнение, что это неправильно. Надо указывать, обязательно, авторство!!!
     
  12.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Агница и пастырь Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.051
    Симпатии:
    6.997
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Обидчивость порождает угрюмость, а апостол Фома красивый
    [​IMG]
    добавлено: 7 май 2019
    добавлено: 7 май 2019
    Вова, где источник про апостола Фому? Это тебе в детстве на ночь читали?
     
  13.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.975
    Симпатии:
    14.324
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Про Фому- это мысли самого Александра. А те высказыввния, которые ты оставляешь, тоже твои мысли? Если нет, то укажи, кто это сказал. В этом нет ни чего сложно. Зачем препираться и спорить?
     
  14.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Агница и пастырь Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.051
    Симпатии:
    6.997
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    спасибо за признание моей рассудительности
     
  15.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.975
    Симпатии:
    14.324
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Поздравляю Царицу с именнинами!
    И всех сестёр с Праздником Жён Мироносиц!
     
    тимофей нравится это.
  16.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.993
    Симпатии:
    16.246
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Из "Проповеди воскресного дня" архимандрита Мелхиседека Артюхина.

    «На примере исцеления слепорожденного мы видим, что болезнь может настичь человека не только за грехи его личные или родительские. Все в нашей жизни, наши скорби и страдания – это глубочайшая тайна. Только спустя какое-то время мы приходим к выводу, что все нам посылается Господом для нашего блага. Об этом говорится в заупокойном тропаре: «Глубиною мудрости, человеколюбно вся строяй, и полезное всем подаваяй».

    Знаменитый философ и математик Блез Паскаль вот что об этом сказал: «Если бы Бог по временам не укладывал нас на лопатки, нам некогда было бы посмотреть на небо». Бог разговаривает с человеком на разных языках: на языке любви, который мало, кто слышит; на языке болезни, его уже слышат многие; и на языке страданий – тогда этот голос слышат еще больше. Получается, что чаще всего именно страдания и испытания приводят человека к Богу. Русский философ Сергей Николаевич Трубецкой выразил эту мысль так: «Тот, кто не хочет внимать шепоту вечности, будет внимать ее громам».
     
  17.  
    Газда
    Оффлайн

    Газда Активный пользователь

    Сообщения:
    148
    Симпатии:
    78
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Тяжело мне иногда вписаться в рамки обсуждений, посты удаляют (правда не всегда). Хотя изначально мне кажется, что я затрагиваю в ответе тот или другой аспект обсуждаемой темы. Вскользь. Но видимо, так нельзя. Хотя, еще возможно у меня плохо получается доносить свои мысли, и людям не удается связать в одно то что написал я и то что написано в теме.
    Посему лучше уж буду писать тут - не буду выглядеть как нарушитель.
    ****
    Читал тему Отношение христианина к страстям его. И у меня родилась мысль, что усиление страстей в нас не только из-за того что я делаю не правильного, но усиление может в нас быть из-за "страстной любви к правильному".
    Например при чтении правильных книжек, можно сделать совсем не тот вывод... Если упустить, что во времена написания книг были другие социальные прослойки. И выглядело их поведение по другому чем мы себе представляем. И раз так, то когда прочитанное мы обращаем на головы тех кто возле нас - мы можем лишится благодати, и страсти нас рвут.
    Читаем:
    Тертуллиан: «Вы - врата дьявола, вы - открыватели запретного древа, первые нарушители божественного закона. Вы совратили того, на кого не осмеливался напасть сам дьявол. Вы разрушили образ Божий - человека...»
    Климент Александрийский: «Становится стыдно при размышлении о том, какова природа женщины...»
    Григорий Чудотворец: «Один человек из тысячи может быть чистым, женщина - никогда...»
    Св. Бернард: «Женщина - это орган дьявола...»
    Св. Антоний: «Её голос - это шипение змеи...»
    Св. Киприан: «Женщина - это инструмент, который дьявол использует, чтобы завладеть нашими душами...»
    Св. Бонанвентура: «Женщина - это скорпион...»
    Св. Иоанн Дамасский: «Женщина - это дочь лжи, страж ада, враг мира...»
    Св. Иоанн Златоуст: «Из всех диких животных самое опасное - это женщина...»
    Св. Григорий Великий: «Женщина обладает ядом кобры и злобой дракона...»
    ********
    Я не знаком с этими работами полностью (от корки до корки), но зная что авторы пытались следовать за Христом и не могли игнорировать заповедь "возлюби" предположительно допускаю, что эти слова обращены на женщин не христианок, блудниц, разных весталок, прелюбодеек и проч. Но.. Тяжело тут, нам (мне) современным, читая такое не осуждать. Гневу не падавацца. И не видеть этих качеств в церковных женщинах, или подмечая просчеты женского пола с сожалением не кивать: "да, да знаю я вас, "змеюки"". Думаю такое не чуждо и другим.
    ****
    Но следуя тем же отцам, и зная что гнев, ропот и злословие не допустимы, на сегодняшний день лично мой вывод такой - у женщин те же страсти что и у мужчин просто проявляются по другому.
    ****
    Я решил себе представить ситуацию,
    где мужчины как сильный пол не хотят "окормлятся у женщин". - Я говорю "про знай свое место". - И не имея в памяти примеров из Писаний могут добивать "слабый пол" цитатами авторитетных отцов. И будут "Ломать об колено" как умеют. Ведь написано:
    **Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
    ****
    Может ли возникнуть придуманная мной ситуация? - допустим. А как ее избежать? - исследовать Писания.
    ****
    Читаем "закон", ни где в законе, о подчинении жен, не нашел слов и предписаний "о подчинении". Но зная, что ап. Павел словами не бросался, я собрал еще пару цитат:
    **По человеческому ли только рассуждению я это говорю? Не то же ли говорит и закон?
    **за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои. -
    и стал думать.
    ********
    Не очень понял про какие законы говорится в случае с Авраамом. Но думаю, что один из законов, закон "про жену", видно из его жизнеописания довольно четко. - Авраам любил Сарру. Не перепоручал ей "свою работу и обязанности". Иногда даже слушал (видимо были случаи когда у Сарры было благодати больше). А уж сколько случаев у него для благодарности ей не перечесть...
    ****
    И вот что я думаю, что в первом случае (про молчание жены в Церкви) все же отсылка... к книге Бытия, хоть Павел и говорит: "мол закон велит быть в подчинении". Но, повторюсь, в "законе Моисея" таких слов нет...
    Но раз нет в законе, значит может подразумеваться "естественный закон". О нем речь в книге бытия:
    - "И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему".
    Тут прекрасно видно,
    Изначально женщина помощник. Ни больше-не меньше, - Помощница, не раба. А раз так, значит, помощника не ставят главенствовать (даже когда это выгодно мужчине, говорю о семье) - по природе "не положено"... Как скажем: рыбе жить на суше. Это закон.
    ****
    И вот, если без всяких лишних слов не ставя все с ног на голову все понять, признать, что помощник не может быть главным и все решать, везде брать ответственность на себя, и к тому же забыть что так бывает выгодно "просто лежать на диване"... Тут уж ни осуждения, ни ненависти.. ни повторения слов "дочь лжи, страж ада, враг мира и проч." ни даже "праведного гнева нибудит" .
    ****
    В общем смысл писаного таков, страсти могут возникать как от злого так и от доброго... Или иначе, - зло это добро не вовремя и не там где надо... Или еще так: Добром можно пользоваться, если кто захочет, во зло (с)
     
    Последнее редактирование: 3 июн 2019
  18.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    789
    Симпатии:
    693
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Что касается последнего тезиса, то полностью согласен. Смотрел когда-то Кураева (когда он ещё не в опале был, лет 8 назад), то он говорил: "Съесть бутерброд не грех, а съесть бутерброд на литургии в храме – грех, т. е. грех – в том числе правильные вещи не к месту и не ко времени сделанные". Про размышления о женщине не сильно понял, если честно. Сложна. Если вся эта предыстория была для того, чтобы донести такую простую вещь, какая описана в последнем предложении, то зря. Хотя автор – барин B=)

    P.S. В широком смысле Закон – это вся Тора (пятикнижие, написанное Моисеем), поэтому рискну предположить, что Павел имел в виду не историю после декалога, а именно это.
     
    Последнее редактирование: 3 июн 2019
  19.  
    Газда
    Оффлайн

    Газда Активный пользователь

    Сообщения:
    148
    Симпатии:
    78
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Видно да, - как всегда.
    Это о страстях. Все хотят их победить. Но брань возникает после чтения отцов, часто. В этом посте я пробовал описать как она гипотетически возникает и как ей можно противостать. Еще так сказать, способ, кроме поста и молитвы, и исповеди.
    Может кто-то поймет. А не поймет, пусть, - так останусь и дальше резонером и графоманом
     
    Последнее редактирование: 3 июн 2019
  20.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    789
    Симпатии:
    693
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Стараться донести всегда надо. Моё мнение отнюдь не означает того, что "не пишите", не "пытайтесь" и т.д. В чём заключался этот самый
    я так и не понял, так как очень витиевато написано (на мой скромный взгляд). Зато вспомнился другой случай, когда Павел вспоминает то, что не написано у Моисея, а именно "Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере " (2Тим.3:8) В Ветхом Завете этих имён просто нет. Слышал объяснение от о. Олега Стеняева (он там так интересно размышляет), что он взял это из Предания. Именно поэтому (в смысле не только поэтому, а как случай) Предание – первично, Писание – вторично. Например, Писания ещё не было, а Предание (начиная от Адама) уже было в устной форме, передававшееся от поколения к поколению. Потом это всё записал Моисей. Именно поэтому Писание существует внутри Предания, а не наоборот, поэтому лютеровское Sola Scriptura нам не подходит. То есть, пища для размышления в ваших комментах есть, касающаяся если не основной темы, то рикошетом заставляющая задуматься о другом. Благодарю.
     
Загрузка...