Поговорим, всем сюда! (флудилка)

Тема в разделе "Общение день за днем", создана пользователем Антонина, 19 мар 2010.

  1.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.186
    Симпатии:
    16.506
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Нашел комментарий.
    Мои посмертные приключения
    Автор: Вознесенская Юлия Николаевна
    Жанр: * Эзотерика
    Описание: «Мои посмертные приключения» – повесть-притча, образно повествующая о том, что нас ждет после смерти. В удивительных и порой страшных приключениях главной героини книги в загробном мире читателю открываются духовные истины, хранимые Православной Церковью. Что такое мытарства души, что ждет нас после смерти, какие искушения подстерегают нас – об этом рассказывают «Мои посмертные приключения».
     
    Тамара нравится это.
  2.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    А я как-то с сомнениям к книге мытарств Феодоры отношусь. По меньшей мере на сочинениях Феодоры про мытарства благословения на продажу нет.
     
  3.  
    alex31
    Оффлайн

    alex31 Новичок

    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Эзотерика никоим образом о царствии небесном не говорит, это описка или как ещё назвать не знаю, автора комментария. Прослушайте пожалуйста и напишите свои выводы а не посторонних авторов.
     
  4.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.186
    Симпатии:
    16.506
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Встречал частично книгу во многих православных изданиях. Непосредственно ту часть, в которой описаны мытарства.
     
    Тамара нравится это.
  5.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Книга есть, а благословения нет.
    И Христа в книге нет. И суда Божьего я там не увидел. Зато бесовский суд там есть. И есть Феодора, которая своими делами откупалась от бесов. Не вяжется это у меня с Евангелием.

    И есть там некоторые несуразности, в которые я не верю. Вот смотрите - у нее были грехи пьянства, блуда, но при этом она ни разу в жизни никому не позавидовала.
    Ау, женская половина, скажите мне - может такое быть, чтобы женщина пила и блудила, но за всю жизнь ни разу никому не позавидовала? Это получается какая-то уникальная женщина.
     
  6.  
    alex31
    Оффлайн

    alex31 Новичок

    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Может и правда не позавидовала.
    До Господа Христа она там просто не дошла, я думаю ибо не вынесла бы Света Славы Его. И там есть о последнем суде, где Господь занимает центральную роль.

    Но тему эту я поднял не по этой причине. меня беспокоит состояние души после смерти и отсутствие событийности в Раю. Тогда это полная смерть и забвение. А в аду остается событийность, ведь без неё муки не возможны, но тогда такое состояние дел было бы абсурдом. Вот и пытаюсь я поймать то тонкое и неуловимое, и Верю что событийность в Раю всёже есть и все спасшиеся останутся Духовными Личностями. А не огурцами в банке.

    Многое, но насчёт ада, даёт понять лекция Алексея Ильича Осипова:
    http://predanie.ru/popup/new.php?mp...E5%F1%EA%E0%FF%20%EF%F0%EE%E1%EB%E5%EC%E0.mp3
     
    Последнее редактирование: 16 янв 2012
  7.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.200
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Алекс, вы издеваетесь?
    Вы намеренно ставите под сомнение истины Церкви, изложенные в православном катехизисе митрополита Филарета Дроздова и предлагаете форумчанам всерьёз делать выводы о загробном мире на основании прочтённой вами православной беллетристики?

    Что вы подразумеваете под событийностью в раю?
    Зачем она вам? Скучно? Хочется веселья в аду?
    Я вас откровенно не понимаю.
     
  8.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Сергей, как тогда относиться к тому, что рассказ Феодоры есть на сайте Азбука веры, которому мы полностью доверяем??

    http://azbyka.ru/library/arhimandrit_lazar_greh_i_pokayanie_35-all.shtml
    http://azbyka.ru/vera_i_neverie/zhizn_posle_smerti/rasskaz_blazhennoy_feodory_o_mytarstvah_01-all.shtml

    По вашему второму вопросу - я таких женщин не встречала. Скажу более, я не верю, что такие вообще существуют. Возможно, здесь подразумевается логическая подмена понятий - позавидовала/оправдалась=этого нет и не было.
     
  9.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Все так и есть. Я читала эту книгу. Скажу честно, заинтриговала так, что дочитала до конца. Получила я ее от православного, живущего жизнью Церкви человека...

    Читать можно все! Бояться таких произведений не нужно, но и верить тоже. В моем понимании верить нужно Святым отцам Церкви, богословам и Священному Писанию.
     
  10.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Я и в храме видел такую книжку в продаже, а при вопросе священнику тот сказал, что не рекомендует покупать ее. Спустили сверху на продажу и все.
    Если мы начнем подразумевать там логическую подмену понятий, то можно будет писать целый трактат о возможных вариантах.

    Я не собираюсь доказывать "правильность" или "неправильность" этой книги, но я вижу там суд бесовский, а не Божий.
    Как математик вижу там нелогичный текст, что заставляет меня относится с недоверием.
    Как вы относитесь к такому тексту:явился там же преподобный отец наш Василий и сказал святым Ангелам: "Господие мои, эта душа много служила мне, успокаивая мою старость, и я молился Богу, и Он отдал ее мне"
    Бог отдал душу одного человека другому!? Отдал душу умершего живому человеку!?
    Святой же опять обратился к Ангелам со следующими словами: "Господие мои, когда вы совершите все, что нужно для этой души, отведите ее в уготованный мне Господом Богом дом и поселите ее там"Здесь вообще непонятно - святой Василий вообще лучше ангелов и бесов осведомлен чем все закончится и сразу дает указание ангелам.
    Ну и совсем мне непонятно, что именно Василий искупает ее душу и покрывает ее грехи "Ангелы, заимствовав из сокровищницы преподобного Василия добрые дела его, покрыли мои грехи "
    Здесь Василий, по моему, совсем замещает собой Христа - и грехи Феодоры покрыл и душу ее получил.
    Где в Евангелии есть хотя бы намек на то, что один человек искупает грехи другого или чтобы Бог мог отдать душу одного человека другому?

    Кстати, я вообще пока молчу про исповедь. Либо Феодора никогда не исповедовалась (что совсем странно), либо Бог не простил ей ее грехи и Христос за нее не умер. Других вариантов я не вижу - здесь нет даже упоминания, что Христос искупил ее грехи. Василий покрывал ее грехи, своими делами она спасалась, а вот искупительной жертвы Христа я там не вижу.
     
    Последнее редактирование: 16 янв 2012
  11.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Сергей, я разделяю ваши сомнения. Может будут еще мнения??!..
     
  12.  
    alex31
    Оффлайн

    alex31 Новичок

    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Конечно я не издеваюсь и даже не думал об этом. Говорю я о том что прослушал и прошу обсудить это. А про событийность в аду я говорю с той позиции что без событийности это уже небытие, будь то в раю или в аду. То есть и муки ада и радости Рая невозможны без событийности, разве нет ?
     
  13.  
    alex31
    Оффлайн

    alex31 Новичок

    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Итак напрашивается вывод: в предложенном мною для обсуждения аудио творении, описано всё неправильно, скажем с серьёзными ошибками. Давайте попробуем сами резюмировать, какова истина, есть ли событийность ? попадает ли душа сразу в Рай или лишь в преддверие его? Где сейчас души святых- в Раю или в преддверии ?
     
  14.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    А какая разница? Все равно и о рае и о его преддверии мы не имеем точного представления.
    Единственно что могу предположить - если разбойник в тот же день попал в рай, то чем святые хуже?
    Творение не слушал, инет в меня мобильный и я сижу на счетчике.
    Ваш вывод противоречит словам Христа, который предлагает жизнь вечную. Значит у вас где-то ошибка.
     
  15.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.186
    Симпатии:
    16.506
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Главное в книге о мытарствах Феодоры сами мытарства, опять же перечень грехов. И написано довольно просто и доступно как раз для тех, кто не читает Лествицу, Добротолюбие и философию христианства. Люди все разные. В свое время перечитал книгу два раза очень заинтересовавшись именно страстями. На сайте православной библиотеки книга присутствует, наряду с Евангелием и молитвословом.
    Кому-то, например, достаточно послушать новости спорта по радио, а кому-то подавай по ТВ канал Евроспорт в HD-разрешении, чтобы видеть кто и кого на ринге ...
     
    Тамара нравится это.
  16.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Я с большим сомнением отношусь к материалам, где, по моему мнению, есть подлог или противоречие Евангелию.
    Кстати, в результате то душа Феодоры не попала к Богу или к Христу. Она попала к некоему Василию.
    Serguey, теперь ответьте мне - какие варианты есть у души после смерти? Первый вариант - к Богу. Но душу Феодоры Бог отдал. Напрашивается второй вариант. Ответьте, к кому пападает душа, если не к Богу?
     
  17.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.186
    Симпатии:
    16.506
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Я понял, Вы об этом уже писали. Но Вы невнимательно прочитали мой пост. Хотя, с другой стороны, книга мытарств бл. Феодоры входит в курс православной катехизации. Вот собственного опыта у нас в мытарствах нет. Пока нет.
     
    Тамара нравится это.
  18.  
    протоиерей Всеволод
    Оффлайн

    протоиерей Всеволод Мудрость форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель

    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    1.096
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    "Мытарства Феодоры" - откровенный апокриф. В некотором смысле душеполезный, но никак не вероучительный.
     
  19.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.186
    Симпатии:
    16.506
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    30 декабря / 12 января был день памяти при. Феодоры Цареградской (+ 940). Таки попала ко Христу и молит Бога о нас.
     
    Тамара нравится это.
  20.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    по рассказу не попала
     
Загрузка...