Помыслы во время молитвы

Тема в разделе "Вопросы аскетики и духовной жизни", создана пользователем Протоиерей Алексий, 19 май 2015.

  1.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    5.572
    Симпатии:
    12.802
    Лучшие ответы:
    17
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну это я образно...
     
  2.  
    Анонимно
    Оффлайн

    Анонимно Гость

    О том, что такое помыслы и мысли, откуда они приходят и как с ними бороться, рассказывает игумен Ватопедского монастыря святой горы Афон АРХИМАНДРИТ ЕФРЕМ.

    Как бороться с греховными помыслами? - Воскресенский храм (старый) ...
     
    olga75 и Тамара нравится это.
  3.  
    Rostislav
    Оффлайн

    Rostislav Новичок

    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    7
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Есть очень грамотное изречение Оптинских Старцев !!! Самого хульные помыслы мучали !!! И вот одно средство от них ! Старцы говорили: что не стоит эти помыслы даже за грех считать и вообще обращать на них внимание !!! Они говорили, что эти мысли нужны пропускать, что это не ваши мысли, а мысли бесовские !!! Не ловите себя на этих мыслях и не в коем случае не боритесь с ними и враг из-за того, что на него никто не обращает внимание, просто отступит !!! Работает на 100%, причём сразу !!! Проверенно на собственном опыте
     
  4.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    2.239
    Лучшие ответы:
    14
    Вероисповедание:
    Православный
    Когда честно хочу помолиться - страх берёт,малодушие.Потому что не хочется жить так по правде Его.А по своей собственной.Трудно ломать себя.И не под силу мне.Вера есть,но одной верой не опрпавдаешься. А где эти дела,доказывающие любовь к Нему? Их пока нет.(И не могу сказать,что Он оправдает меня по одному моему желанию)
    Трудно примириться с тем,что не от моего желания всё зависит,а всё от Бога милующего.
    Такие вот помыслы во время молитвы
     
    Последнее редактирование: 14 фев 2017
    Тамара нравится это.
  5.  
    Светлана А
    Оффлайн

    Светлана А Мисс Миролюбие

    Сообщения:
    602
    Симпатии:
    475
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Мысли, конечно же не грех, они как мухи летают и указывают на грех. Отвлекаться в молитве на них не надо, но понимать ЧТО в человеке вызывает эти мысли - нужно. Толку избавиться от помыслов и не браться за их причину. Если в квартире сквозняк, значит где-то есть дыра, мысли то бесовские, но почему-то через наши головы проходят )))).
    добавлено: 14 фев 2017
    За что страх? А вдруг Господь жизнь кардинально изменит?
     
  6.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    2.239
    Лучшие ответы:
    14
    Вероисповедание:
    Православный
    Изменит конечно.И я это знаю.Но страх подобен тому,когда эмчэесник пытается принять человека схватившегося за какую-то балку горящего небоскреба - и тут вопрос реального доверия: подо мной реальная бездна,но есть опора.А кинуться спасателю на шею...надо бросить всю опору на которую рассчитывал и на которой держался...Всё бросить и кинуться к нему не смотря на пропость между мной и им.
    Типа этого.
     
    Тамара нравится это.
  7.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара царица Тамара Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.682
    Симпатии:
    6.303
    Лучшие ответы:
    20
    Вероисповедание:
    Православный
    Хотя бы просто разжать руки.
     
    Сергей и Светлана А нравится это.
  8.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.154
    Симпатии:
    1.429
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    А нужно ли ломать себя, выворачивать наизнанку и т.п.? Когда необходимо лишь сотрудничество (синергия) с Ним. Господь нам предлогает только то, что нам необходимо и полезно, т.к. Он знает нас самих лучше нас, т.к. по образу святому Его мы сотворены. Что дальше делать - обычно сердце всегда подсказывает и совесть направляет на нужные шаги. Иногда важно лишь само участие и не быть равнодушным к проблемам других.

    "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим" (Мф.11:28,29).
    "Не тот или другой приходи, но придите все, находящиеся в заботах, скорбях и грехах; придите не для того, чтобы Я подвергнул вас истязанию, но чтобы Я разрешил грехи ваши; придите не потому, что Я нуждаюсь в славе от вас, но потому, что мне нужно ваше спасение" (свт. Иоанн Златоуст).
     
    тимофей и Тамара нравится это.
  9.  
    Светлана А
    Оффлайн

    Светлана А Мисс Миролюбие

    Сообщения:
    602
    Симпатии:
    475
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Андрей, не бойся - не изменит, если в сердце страх - значит не готов к изменениям, а Господь против воли человека ничего не делает.

    Да. Ведь держимся мы за привычки, за стереотипы, а в причине очень тонко, чтобы мы не заметили - за определенный грех. И чтобы разжать руки, нужно увидеть еще больший страх остаться прицепленным к мнимой опоре.

    Вначале, когда во время молитвы помыслов много и не понятно откуда они - согласна, просто усилием воли оставаться в словах молитвы, и тогда какая-то степень чистоты проявиться в сердце для того, чтобы различать эти помыслы. Ведь цель - ни молитва, ни чистота сердца, а соединение со Христом. И тогда начинаешь действительно не слушать эти помыслы, как если бы за человеком ходил какой-то сумасшедший и что-то тарахтел или риэлтор названивал и и предлагал купить квартиру, которая вам не нужна, т.е человек помыслы узнает "в лицо". А это следующая ступенька - дар различения грехов.
     
    тимофей нравится это.
  10.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    2.239
    Лучшие ответы:
    14
    Вероисповедание:
    Православный
    Страшность в том,что не знаешь,как всё переменится.Хотя От Него ничего плохого быть не может.
    добавлено: 14 фев 2017
    Я имел в виду непокорность своего сердца.
    добавлено: 14 фев 2017
    Нельзя ,конечно, оставаться так не меняясь.Надо стремиться к Нему.И желание есть и малодушие по маловерию.
     
    Тамара нравится это.
  11.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.154
    Симпатии:
    1.429
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Тогда, может быть просто не хватает силы воли. Если есть желание, а намерение само отсутствует.
     
    Тамара нравится это.
  12.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара царица Тамара Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.682
    Симпатии:
    6.303
    Лучшие ответы:
    20
    Вероисповедание:
    Православный
    Или есть намерение, а нет решимости
     
    Сергей нравится это.
  13.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    2.239
    Лучшие ответы:
    14
    Вероисповедание:
    Православный
    Геннадий Сокол, Я об этом и говорю.У Исаака Сирина есть подходящий мне совет по этому поводу -- не общаться с помыслами,а напрямую обращаться со всеми проблемами к Господу... всеми проблемами,которые в себе заметил.А вот суета мне сейчас очень мешает.И сосредоточится очень тяжело -- мысли сразу развеиваются куда угодно и бывает совершенно невозможно собрать их в нужное русло.
     
  14.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.154
    Симпатии:
    1.429
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    тимофей, как и во всяком деле, нужна последовательность и требовательность (к самому себе). Развитию волевых качеств и умственной дисциплины немало способствуют занятия физической культурой или спортом.
    добавлено: 14 фев 2017
    Или трудодеятельностью какой.
     
    Тамара и тимофей нравится это.
  15.  
    Светлана А
    Оффлайн

    Светлана А Мисс Миролюбие

    Сообщения:
    602
    Симпатии:
    475
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Понимаешь, Андрей, не надо себя загонять в угол, типа "надо стремиться". Когда ты стремишься к Христу, Он показывает тебе, что вас с Ним разделяет, т.е посылает помыслы, чтобы ты распознал грех через них. Человека с Богом разделяет только грех, а помыслы - индикаторы, которые работают на службе у Бога, чтобы ты (я) увидели эту преграду.
    В книге "Одна ночь на Святой Горе" есть такой описанный случай, когда монах достиг чистоты молитвы, но потом, как оказалось, он себя ставил выше (по причине присвоенного дара) своих братьев. Поэтому чистота молитвы - ни цель. Сбить цель - это задача бесов.
     
    тимофей нравится это.
  16.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    2.239
    Лучшие ответы:
    14
    Вероисповедание:
    Православный
    Помыслы во время молитвы такая громадная тема...Тема выявляющая нашу слабость.Страшная ,не приятная,полезная ,и спасительная
     
    Тамара нравится это.
  17.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара царица Тамара Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.682
    Симпатии:
    6.303
    Лучшие ответы:
    20
    Вероисповедание:
    Православный
    Самое страшное, если совсем не бороться и внимать, то невольное становится произвольным, я сегодня ляпнула начальнику с МЧСа, жуть
     
    Сергей и тимофей нравится это.
  18.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    2.239
    Лучшие ответы:
    14
    Вероисповедание:
    Православный
    Не знаю.Я думаю что милость Божия --превыше всего.
    Есть другой вопрос -- Ты стараешься(или ,хотя бы хочешь )жить по Его законам или по своим.
    Всё просто.Ты с кем?
    Я думаю,что так стоит вопрос в этих помыслах...
     
    Сергей нравится это.
  19.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара царица Тамара Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.682
    Симпатии:
    6.303
    Лучшие ответы:
    20
    Вероисповедание:
    Православный
    Конечно, можно было сказать по-христиански, но я постыдилась (
     
    Сергей нравится это.
  20.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    2.239
    Лучшие ответы:
    14
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну ты же знаешь,что если постыдишься Его,то и Он постыдится перед Ангелами за тебя.
     
    Сергей и Тамара нравится это.
Загрузка...