Пост Великого Поста

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Jubertrs, 8 мар 2017.

  1.  
    Jubertrs
    Оффлайн

    Jubertrs Новичок

    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Доброй ночи,

    В это воскресенье меня пригласили поесть в доме друга. Он не православный, и он не практиковал пост; Я слышал, что он планирует готовить мясо.
    Он не хочет менять меню.

    Что я могу сделать, пойти в его дом или нет? Важно, что я иду, но в тоже время я боюсь попросить его сменить меню. Можно ли есть в таком случае?

    Заранее большое спасибо!
     
  2.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Дневной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.334
    Симпатии:
    15.306
    Лучшие ответы:
    22
    Вероисповедание:
    Православный
    Дела любви на первом месте. Дружба важнее однодневного воздержания.
     
  3.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    3.040
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Я бы не пошла. Если ради дружбы мой друг не хочет сменить меню, то вряд ли это дружба.
     
    olga75, Ищущий Правду и Тамара нравится это.
  4.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    5.543
    Симпатии:
    12.709
    Лучшие ответы:
    17
    Вероисповедание:
    Православный
    Вообще то, в пост желательно не ходить по гостям, не только из-за угрозы есть мясо, но, так как сам пост подразумевает воздержание в праздности и веселии, что бы ум не развлекался. По этому, надо стараться избегать подобных визитов в пост. Но, бывают такие ситуации, когда отказавшись, мы обидим человека. А это тоже нарушение Заповеди любви. В подобном случае, надо попробовать отказаться, ну а если друг будет обижаться, то, конечно, надо пойти. Желательно есть постное, если оно будет. Ну, а если нет, то кушать, что подадут...
    Зато, на следующий день усугубить свой пост. Посидеть на более строгом меню...
    П. С. Если близкие люди и знаете, что поймут, то можно заранее сказать, что Вы не все едите, что бы приготовили, что-нибудь постное...
     
    Последнее редактирование: 9 мар 2017
  5.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума

    Сообщения:
    1.155
    Симпатии:
    1.165
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Помню в конце прошлого Великого поста у тещи ел шашлык, было конечно обидно, но вкусно.
     
    Сергей и Алексей-Т нравится это.
  6.  
    Jubertrs
    Оффлайн

    Jubertrs Новичок

    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Большое спасибо всем за отзывы и пожелания.
     
  7.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.095
    Симпатии:
    2.242
    Лучшие ответы:
    14
    Вероисповедание:
    Православный
    "Дела любви должно предпочитать посту. Этому научились мы у Египетских Отцов. Ибо когда мы, желая узнать правила сих старцев, пришли из Сирии в Египет, то нас принимали там с изумительно живым радушием сердечным, – и куда бы мы не проходили, нигде для успокоения нас, не стеснялись соблюдением определенного уставом часа для принятия пищи, как мы обвыкли видеть в монастырях Палестинских, – но везде разрешали на пищу прежде того, кроме только среды и пятка. Один из старцев, когда мы спросили его, почему у них, так свободно мимоходится правило каждодневного поста, ответил нам: пост всегда со мною, вас же я не могу удержать с собою навсегда. Притом хотя пост многополезен и всегда нужен, но он составляет жертву произвольную; исполнение же дела любви есть неотложимое требование заповеди. Итак принимая в вас Христа, я должен напитать Его. Когда же провожу вас, тогда сделанное ради Его снисхождение могу вознаградить строжайшим постом. Ибо не могутъ сыны брачнии поститься, дондеже женихъ съ ними есть. Придутъ же дние, егда отъимется отъ нихъ женихъ, и тогда постятся (Лк. 5, 34. 35)" [24](Иоанн Кассиан Римлянин.Добротолюбие ,т2.Борьба с чревоугодием).
    Так это пишет великий подвижник.Но,конечно,везде надо поступать по рассуждению.Главное,чтобы помыслы были чисты.И никого не обидеть.
     
  8.  
    просто Елена
    Оффлайн

    просто Елена Постоянный пользователь

    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    312
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Я вчера была на ДР (80 лет!) у свекрови. Ела картошку без ничего. И пила сок. Никто не обиделся, я наелась. Думаю, всегда можно попросить чего-нибудь постненького. Как-то была в ресторане на первой неделе поста. (50 лет сотруднице - очень обижалась, что не смогу придти). Такой вкусной квашеной капусты еще не ела! Да так много! :)
     
    olga75 и Тамара нравится это.
  9.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.377
    Симпатии:
    2.248
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Как то по этому поводу наш батюшка на проповеди говорил, что не нужно из себя строить великого постника и тем обидеть друга, пригласившего тебя на день рождение в пост. К чему человека в грех осуждения вводить. Нужно есть всё, что дают и мясо в том числе. Ведь в почту не самое главное едение постной пищи. Важнее не обидеть никого.
     
    Сергей нравится это.
  10.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    5.543
    Симпатии:
    12.709
    Лучшие ответы:
    17
    Вероисповедание:
    Православный
    Только одно но...
    После такого посещения ДР все батюшки советуют соблюсти строгий пост на следующий день...
     
  11.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.377
    Симпатии:
    2.248
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Об этом священник не говорил. А только просил не подходить к нему на исповеди и каяться в отступлении от поста в еде. Так как он это слушать уже не может. Потому что меру поста в еде каждый выбирает для себя сам по своему здоровью.
     
  12.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    5.543
    Симпатии:
    12.709
    Лучшие ответы:
    17
    Вероисповедание:
    Православный
    Одно дело нарушить пост по собственному невоздержанию в еде, а другое, по причине любви к ближнему и не желанию обидеть его...
    Все равно, на исповеди надо об этом говорить...
     
    Лёна 2014 нравится это.
  13.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.989
    Симпатии:
    16.010
    Лучшие ответы:
    92
    Вероисповедание:
    Православный
    у египетских монахов пост = полный голод. хлеб - уже утешение, а хлеб с маслом - велие утешение.
    смысл приведенной цитаты: когда к тебе приходят гости, тогда тащи все самое лучшее, что есть в доме, даже если по уставу ты должен голодать.
    В Библии есть разные виды поста. Например, правила кошрута: Лев гл 11. То есть у нас время от времени объявляется некошерной некоторая пища. Как ведут себя иудеи и мусульмане в гостях? едят ли они свинину? Читали 2 Макк.? А мы это вспоминаем каждый август, напоминая, что аналогичная ситуация произойдет при Антихристе.

    В Апокалипсисе обсуждается проблема Фиатирской церкви. В чем там прикол:
    Фиатира был большим ремесленным цеховым городом. Все население было разбито на группы - цехи и корпорации. Периодически цеха и корпорации устраивали корпоративчики. Некоторые люди считали, что нужно поступать "по любви", и есть все, что дают. Так вот, Бог осудил подобных людей. Это чада Иезавели. (там, правда, акцент на том, что, если не поучаствуешь в корпоративчике, то твои бизнес-партнеры подвергнут тебя обструкции; Апокалипсис это называет предательством Бога).

    Все знают, что мусульманина нельзя угощать свининой, а иудея мясным салатом. и только православные в глазах ИХ ДРУЗЕЙ не достойны уважения в их гастрономических чудачествах.
     
    Последнее редактирование: 18 июн 2017
  14.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.095
    Симпатии:
    2.242
    Лучшие ответы:
    14
    Вероисповедание:
    Православный
    Протоиерей Алексий, Ко мне приехал друг,которого я не видел год.Я соблюдал пост до его приезда и я посчитал что привезённые им продукты(колбаса и консервы,которыми он постарался утешить меня по своему пониманию)в данном случае не являются отступлением от поста,так как по его отъезду продолжил свой путь (на сколько смог).
    Есть ли это отступлением?Мне показалось что Нет.-- я не хотел это есть...просто пришлось по ...не знаю как и назвать ...по любви,...смирению... или по человекоугодию...
     
    Последнее редактирование: 18 июн 2017
    р.б. Ольга и Сергей нравится это.
  15.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.989
    Симпатии:
    16.010
    Лучшие ответы:
    92
    Вероисповедание:
    Православный
    Да. Но осуждать Вас в этом я не намерен.
    Нарушение поста - это событие, факт. А грех - это состояние духа.
    Чревоугодие, тщеславие, человекоугодие, нерассудительность - это грех. Ну, а свобода во Христе не является грехом, если только не является прикрытием греха...
    Мне не понравилось не то, что Вы сделали, а то, как Вы этот поступок видите. Да и с делом, мне кажется, что можно было поступить иначе.
    добавлено: 18 июн 2017
    Древний образ поста (в Новом завете) заключался в том, что люди ели дешевую, копеечную пищу - пищу нищих, а сэкономленные деньги (продукты) отдавали нищим.
    Но уже в первые годы церкви появилась проблема, которая рассматривается в 1 Кор и Рим, и называется "О немощных в вере". На определенном этапе она превратилась в вопрос о церковной дисциплине. Вопрос длинный. И он - лакмусовая бумажка. Второй подобный, вопрос о причастии. Третий, о молитвенном правиле.
     
    Последнее редактирование: 18 июн 2017
    Сергей, Тамара, тимофей и ещё 1-му нравится это.
  16.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.095
    Симпатии:
    2.242
    Лучшие ответы:
    14
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне трудно изменить своё мнение в силу своего пристрастия и ожесточения.Чётко скажите в чём мой промах.Из последующего вашего сообщения я ничего не понял.Я хочу измениться.
    добавлено: 18 июн 2017
    какой я костный и не понятливый!Пережив всякое разное я остаюсь как дебил - ничего не понимающий!
    Кто-то ,поддержите меня в чём-то!
     
  17.  
    -Леонид-
    Оффлайн

    -Леонид- Активный пользователь

    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    198
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    По моему помыслу, все это имеет место быть, но здесь, вероятно, нужно быть крайне осторожным, т.к. все эти уважительные причины очень легко могут превратиться в самооправдания и прогрессировать, потому как бес будет легко за это цепляться и регулярно с увеличивающейся частотой подбрасывать всяческие поводы для уклонения от поста, все менее и менее уважительные объективно, но достаточные для человеческого самооправдания. Для того, возможно, и рекомендуется усилить пост в последующие дни - чтобы не превращать отступление от поста в соблазн, чтобы в другой раз сто раз подумал - а может есть возможность все же и пост соблюсти и человека не "обидеть". Кстати, по своему опыту могу сказать, что в реале ситуации, когда человек действительно обижается на постящегося - крайне редки.
    А у меня самого еще круче соблазн - вот, думаю, поеду в отпуск: море, расслабленное настроение, вкусная еда вокруг - как при этом держать среду и пятницу?! ;) И так и подмывает "простить" себе эту маленькую слабость и жрать все подряд (ну это ж отпуск, как же себе не простить!). Но все же надеюсь удержаться.
     
    Сергей нравится это.
  18.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.095
    Симпатии:
    2.242
    Лучшие ответы:
    14
    Вероисповедание:
    Православный
    Я кажется понял.Каюсь
     
    Сергей нравится это.
  19.  
    р.б. Ольга
    Оффлайн

    р.б. Ольга Постоянный пользователь

    Сообщения:
    166
    Симпатии:
    404
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Извините, батюшка, за мое резкое мнение, но от того они и мусульмане и иудеи, что любви в их "вере" мало, в основном, законничество, это нельзя, то нельзя, а не то секир башка. Иудеи даже Господа на кресте распяли за то, что исцелял людей в субботу и формально закон не соблюдал. Христианская вера - это не с мясом салат или без мяса в пост. Это вера, основанная на любви. Никто же не говорит, что при любом удобном случае в пост мясо надо есть. Тут каждый человек должен решать сам, исходя исключительно из любви к Богу и людям. Во всем должна быть рассудительность, даже в посте.
     
    Сергей и Лёна 2014 нравится это.
  20.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.377
    Симпатии:
    2.248
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, как раз рассудительность должна быть.

    Ну попробывал кусочек, чтобы брата в грех осуждения не вводить (по любви) или по случайности съел... так воздержись от остального, не нажрись! Нет же, мы как рассуждаем? "Раз уж попробовала, все равно день поста испорчен, наемся уже по полной!"
    Вот в этом ошибка?
     
Загрузка...