потерялась вера? наверное...

Тема в разделе "Вопросы аскетики и духовной жизни", создана пользователем Лилька, 15 окт 2017.

  1.  
    Лилька
    Оффлайн

    Лилька Активный пользователь

    Сообщения:
    116
    Симпатии:
    122
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    здравствуйте, можно к опытным за советом? мне как то не у кого попросить совета, и что делать я тоже не знаю. подумалось что вдруг вы знаете. в общем дело такое : пару недель назад я обратилась к психотерапевту с проблемой - испытывала жуткий страх перед операцией которая мне ужасно срочно нужна, а я все тяну и рискую жизнью в самом прямом смысле слова. короче нашла психиатра - дипломированного и самого опытного, который занимается так же психотерапией. еще подумала - верняк специалист, не просто так себе психолог, а целый врач. короче, пошла. провели мы два занятия. в ходе бесед по поводу религии он мне сказал - все религии, вообще вера - это просто страх и не больше. я занятия прервала. но осталась обескуражена. он меня выбил этим. я с детства верующая. но никогда б не подумала что мою веру так легко надломить. уже пару недель я мучаюсь. я верю в Бога, но меня не покидает эта мысль - а вдруг это просто страх? вдруг люди правда выдумали Бога? выдумали религии? каждый раз теперь глядя на икону я хочу верить но эта мысль - Бог просто страх не отпускает. мне все время вспоминается как снисходительно и презрительно этот доктор слушал о Боге и говорил о верующих как о людях верящих в сказки. теперь я не знаю... я не то что б до конца потеряла веру но она сильно надломлена. я хочу знать - как ее вернуть? как поверить без сомнения? я уже ни в чем не уверенна. когда я говорила о церковных обрядах и ощущении присутствия благодати этот психотерапевт только смеялся и говорил что когда у людей галлюцинации они принимают специальные препараты и благодать быстро излечивается. я не знаю как жить с этим?? и как понять что все эти чувства в храме - не внушение и не обман внушаемой психики? [​IMG] подскажите мне что-нибудь! я не могу поверить что все так просто обьясняется и любой поп максимум просто фанатик верящий в страх, в придуманную самими людьми религию. я не знаю что теперь делать? как найти доказательства что Бог все таки есть? ((
     
  2.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк

    Сообщения:
    1.442
    Симпатии:
    1.825
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Это палка о двух концах. Говорят, у многих, кто верует с детства, так и не было встречи с Богом.

    И "молиться, поститься и слушать радио Радонеж" здесь не поможет. Возможно, стоит пересмотреть взгляд на религию и веру.

    В том-то и проблема, что универсальных доказательств не существует. Человек либо встретил Бога, либо нет. У верующего есть религиозный опыт, а не верующего - его нет. И друг друга им не понять.

    Вот видео, которое косвенно относиться к теме:
     
    Просто Оксана и Тамара нравится это.
  3.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума

    Сообщения:
    1.199
    Симпатии:
    1.254
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А зечем Вам доказательства? Верим мы не по доказательствам, а иногда даже вопреки. Даже если бы Христа не существовало, мы все равно верим. Все эти вещи типа доказательств - на самом деле шелуха. Все шелуха. Я верю - потому что я так решил, и все. Пусть даже и нет Христа. Это мой сознательный выбор - верить в Христа, бысть со Христом.

    Иногда люди верят, потому что хотят получить здоровье, обезопасить себя от несчастий. Иногда потому, что видят чудеса. А иногда Бог допускает в этом всем разочароваться, чтобы Вы сами решили, верить или нет. Не потому что обстоятельства так сложились, а потому что Вы сами должны сделать выбор.

    Это замечательно что с Вами такое призошло, возможно Вы полностью от этого не избавитесь никогда, но порой будете пребывать в сомнениях. Не вините себя, не вините психолога. Но пришло время сделать выбор.

    Когда-нибудь возможно Вы оглянитесь и снова уверуете что есть силы, увидите знаки Божьей помощи, возможно прикоснетесь к чуду, исцелитесь или еще что-нибудь хорошее произойдет. Чудеса случаются, это правда. Но теперь у Вас время борьбы и выбора.

    ЗЫ кстати есть разные психотерапевты, есть и верующие, есть неверующие. Это его личное мнение. Влияние благодати и бесовских нападок на психику и хим процесы что происходят в голове не изучено. Мы не знаем почему именно такие а не другие мысли и образы к нам приходят, даже если от стресса или чего-нибудь еще предрасположенны к ним.
     
  4.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    5.637
    Симпатии:
    12.922
    Лучшие ответы:
    17
    Вероисповедание:
    Православный
    А зачем, вообще, надо было разговаривать с психотерапевтом о вере и религии???
    Св отцы советуют о таких вещах разговаривать с духовными людьми, а с мирскими говорить о делах житейских. Вот, теперь и мучаетесь. Потому что он своим неверием ввел Вас в сомнение о существовании Бога. Такие люди опасны, в плане того, что могут сбить с пути, если человек на стоит твердо на этом пути...
    Зато, урок Вам. К след раз будете осторожнее. И не будете доверять личное, сокровенное, кому попало...
    Идите на исповедь и там все расскажите, о закравшихся в Вас мыслях сомнения и маловерия. Станет легче...
    А по поводу страха-так это...
    Еще в Псалмах написано: "Начало премудрости – страх Господень…" Пс.110.10

    Начало премудрости – страх Господень / Православие.Ru
     
    Сергей, Калерия и Тамара нравится это.
  5.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк

    Сообщения:
    1.442
    Симпатии:
    1.825
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Я думаю, тот психолог говорил о другом страхе. Возможно, ему вообще неизвестно понятие "страх Господень"...
    добавлено: 15 окт 2017
    Вера должна пройти искушение.
     
    Калерия и Тамара нравится это.
  6.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    5.637
    Симпатии:
    12.922
    Лучшие ответы:
    17
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну, подкладывать самому себе искушения, тоже не совсем верно...
    Если можно их избежать, то лучше, уклониться
     
    Тамара нравится это.
  7.  
    Лилька
    Оффлайн

    Лилька Активный пользователь

    Сообщения:
    116
    Симпатии:
    122
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    ну я же пошла к психотерапевту из за страха, вот о страхах мы и говорили, он спросил о моем отнощении к религии - ну я просто сказала - я человек верующий. тут то он меня и схватил за шкирки :( долго рассказывал что всякие видения ангелов и тд, ощущения внеземные - это все психичские расстройства и у него в стационаре куча таких верующих благополучно исцелились от прикосновений благодати таблетками. вот это меня очень смутило. знаете, я рассказла ему что у нас в храме есть мужчина который рычит или кричит на богосллужении, а он только улыбнулся и сказал что даже знает каким препаратом это лечится, что это шизофрения, а не бесы. я было возразила, а он в лоб меня спросил- ну и как по вашему, почему же тогда эти бесы прекращаются как только человек начинает пить таблеточки? вот тут я и растеряла все аргументы. неужели все так просто и если бесноватых накормить препаратами то они, как утверждает врач, перестают бесноваться, значит это и правда психическое, а есть ли тогда вообще тонкий мир? вот как то так...
     
  8.  
    Калерия
    Оффлайн

    Калерия Мисс Рассудительность

    Сообщения:
    740
    Симпатии:
    1.579
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Ага. Не бесы.. Почему-то дикие вопли связаны у них именно с Литургией... Как он это объяснит?...

    Почитайте Писание, святых отцов. Просто людей... А еще... Я Вам скину одно видео. Свидетельство одной рабы Божией о Его присутствии в течение всей ее жизни, и о том, что с ней происходило. Сейчас она монахиня. Ее видимо родные попросили записать видео-свидетельство происходивших событий в ее жизни.



    У меня как-то возникали сомнения, но это искушения. Сейчас опасное время. Зря Вы пошли к тому психотерапевту...
     
  9.  
    Лилька
    Оффлайн

    Лилька Активный пользователь

    Сообщения:
    116
    Симпатии:
    122
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    да вот, я ж не знала. а теперь отделаться не могу от его влияния. спасибо за видео, ща малых уложу и посмотрю. ) вообще вот написала знакомой монахине, так она мне пишет что знает лично многих врующих психологов и психиатров, это мне такой психотрапевт попался. и что примечательно - справиться с той проблемой с которой я к нему пожаловала - со страхом операции, он мне так и не помог. хотя весь в регалиях, с большим опытом. странно как то. :(
     
  10.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    5.637
    Симпатии:
    12.922
    Лучшие ответы:
    17
    Вероисповедание:
    Православный
    На исповедь идите. Господь поможет
     
    Zoya и Тамара нравится это.
  11.  
    Калерия
    Оффлайн

    Калерия Мисс Рассудительность

    Сообщения:
    740
    Симпатии:
    1.579
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Не заморачивайтесь. Видео длинное. Придется смотреть кусочками. Поговорите с батюшкой, исповедуйтесь, и больше не ходите к таким людям/психологам. Все у Вас отойдет (сомнения). Сейчас рога нас всеми силами сбивают с пути. А ведь на него так тяжело стать. У меня есть лично мое, что может для меня всегда быть подтверждением. И у каждого верующего, я уверена, есть что-то сокровенное, связанное с верой.
    Возьмите у батюшки благословение на операцию, а там - на все воля Божья.

    П.С. И не дрейфить! Отключитесь, проснетесь, и через недельку огурцом домой. :)
     
    Zoya и Евгения_ нравится это.
  12.  
    Лилька
    Оффлайн

    Лилька Активный пользователь

    Сообщения:
    116
    Симпатии:
    122
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    спасибо ) с операции дважды сбегала. прям из больницы. уже все оплатив и подготовив. прям беда. неспроста же и пошла к психотерапевту, да и операция по удалению всех женских частей тяжелая очень - 10 дней в больнице + два месяца реабилитации. как подумаю - фсе в глазах темнеет, и я даю деру из больницы прям в тапках и халате. бедаа.. уж и у батюшки была. и уговаривал он меня и ругал, в итоге отправил к психологу )) вот так басня и кончилась :)
     
    Zoya нравится это.
  13.  
    Светлана А
    Оффлайн

    Светлана А Мисс Миролюбие

    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    483
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    )))))))

    Честно, я не знаю как я бы себя чувствовала, но скорее всего, как Вы.
    Человек не всегда ползает, он потом учится ходить и бегать, так и в вере. Я считаю, что это шикарная ситуация, которая лично Вам может очень многим помочь. Когда человек воспринимает свою жизнь, как путь к Богу, тогда все ситуации воспринимаются от Него. А когда человек останавливается тогда и начинает сомневаться, и тогда и начинаются искушения. Плюс: Психолог показал вам уровень вашей веры, ведь Вы от того, что он сказал, не сделали вывод, что Его не существует. Т.е. Вам пора переходить на другой уровень, к пониманию, что иконы, молитвы, Таинства - это не цель, это инструменты, чувствуешь или не чувствуешь, Он все равно есть и присутствует в Вашей жизни. Понимаете, если психолог плохой, то надо от него бежать; так и от врачей надо бежать и от учителей. И кто тогда "соль земли... свет миру"? Мы же пришли ни для того, чтобы кучкой спастись - это тогда и есть сектантство.
    Здравствуйте, всем. )))))))
    добавлено: 15 окт 2017
    Разница между шизофренией и беснованием есть. Ваш психолог специалист по первым.
     
    Калерия нравится это.
  14.  
    Калерия
    Оффлайн

    Калерия Мисс Рассудительность

    Сообщения:
    740
    Симпатии:
    1.579
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    У меня знакомой провели такую операцию. Ничего. Гоняет. Но в начале тоже надо было поберечься. Тяжелого не поднимать. Перемещение по лестницам крайне аккуратное. Главное не затянуть. Постарайтесь себя побороть, чтобы к Рождеству быть огурцом. Как раз еще не много одежек на себя надо напяливать. А позже холоднее будет. Неудобственнее, знаете ли...
     
    Zoya нравится это.
  15.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк

    Сообщения:
    1.442
    Симпатии:
    1.825
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Это может быть психическим расстройством. Христианство не в этом и не об этом.
     
    Тамара нравится это.
  16.  
    -Леонид-
    Оффлайн

    -Леонид- Активный пользователь

    Сообщения:
    143
    Симпатии:
    242
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Лилька,
    Вот видите, вы в Бога верите, а бороться со страхом (т.е. чисто с душевным состоянием, не требующем таблеток или уколов) пошли почему-то не в церковь, а к психотерапевту. Вот и получили обучающий тычок в виде соблазна. Теперь вам еще и с этим соблазном бороться нужно кроме исходного страха операции. Отсюда вывод - попытка обратиться в сложных житейских ситуациях с помощью не к Богу, а к... кому-то еще приводит к усилению скорбей. Это мое личное, конечно, видение ситуации, можно с ним и не согласиться.
    А вообще, я думаю, все дело в том, что вы - верующая с детства. Т.е. вас с самого начала привели в церковь - путь легкий, но теперь, наверное, всю ту дозу соблазнов вам придется пережить уже в воцерковленном состоянии. В то же время, как многие, типа меня, приходят в церковь в сознательном возрасте, уже пережив все это и оставив за спиной (хотя, скорее всего, многое еще не пережито, причем я могу даже не иметь пока даже представления, какие ловушки ждут впереди; а может и по второму кругу попытается диавол крутануть). Вот подумайте, как люди приходят в сознательном возрасте - они ведь до прихода в церковь точно для себя знали, что все материально, всему есть рациональные объяснения, таблеточки всякие и т.п. Наверняка многие даже насмехались над церковью, попами и верующими "фанатиками", как это делает тот психотерапевт, как и я делал когда-то. А вот поди ж ты - нашлось что-то, что привело в Церковь, ага! И не устает приводить в изумление и дальше.
    добавлено: 17 окт 2017
    Если это послужит каким-то утешением, то у моей мамы была такого типа операция. В довольно пенсионном возрасте. Ничего, реабилитировалась после операции довольно быстро. Не знаю, правда, какие там особености протекания в зависимости от возраста.
    добавлено: 17 окт 2017
    А еще эпилепсия бывает - так при ней люди иногда внезапно падают на землю, начинают биться в судорогах, пена изо рта - красота. Если дело в храме происходит, то, наверное, все окружающие на 200% убеждены в бесновании клиента (наверное, и я был бы не исключением), а меж тем - действительно, неврологическая проблема, вполне из материального мира, и врач-невролог, наверное, тоже посмеется над верующими, которые поспешат обвинить эпилептика в бесновании. Но это не отменяет и реальных случае беснования.
     
  17.  
    Андрей 36
    Оффлайн

    Андрей 36 Пользователь

    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    10
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Не надо слушать психологов ,устами психологов сатана говорит а сатана отец лжи .Вы замечали что как не " сатанист" так психолог . Был американский психолог когда к нему приходил пациент, то он брал Библию с полки и давал её пациенту и говорил на прощание, когда прочитаете сию мудрую книгу тогда мы с вами будем говорить и лечится ...это я понимаю правильный психолог, который не таблетками лечит последствия а саму причину
    А что касается бесноватых шизофреников, которых ваш психотерапевт лечит с помощью таблетки ...так пусть он объяснит почему бесноватые безошибочно определяют где обычная вода а где святая .
     
  18.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    886
    Симпатии:
    2.140
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы общались с неверующим человеком. Это никак не относится к его профессии. С таким успехом опытный хирург, строитель, гонщик, (сами назовите еще) будучи профи в своем деле может с умным видом говорить о Боге. Это такое. Это даже была не проверка Вашей веры. Это просто, как Вы легко поддаетесь мнению другого человека. Его дело - помогать в своей сфере. А его сфера ограничивается психологией. Все что выше - не его, и он там полный профан.
     
    Тамара, IgorM, -Леонид- и 2 другим нравится это.
  19.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.961
    Симпатии:
    4.621
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Господи, помоги, укрепи, спаси и помилуй рабу Твою !!!
    Лилька, помолитесь святителю Луке (Войно-Ясенецкому)
    Молитвы святителю Луке Войно-Ясенецкому | Молитвы, акафист Луке Крымскому
    Святой исповедник, архиепископ Лука (в миру известный врач хирург Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий, 1877–1961 гг.), явил в своем лице образ доброго пастыря, исцеляющего недуги как душевные, так и телесные, показал пример сочетания служения архипастыря и врача. Его молитвами совершаются многочисленные исцеления. Особо обращаются к его святому заступничеству болящие перед предстоящими операциями.
    КОНДAК 13.
    Чудеса

    Соборное послание святого апостола Иакова
    1. Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии,- радоваться.
    2. С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,
    3. зная, что испытание вашей веры производит терпение;
    4. терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.
    Соборное послание святого апостола Иакова. Глава 1. + Православный Церковный календарь
     
    Сан Саныч и Тамара нравится это.
  20.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума

    Сообщения:
    1.199
    Симпатии:
    1.254
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Не волнуйтесь. Психолог никак не сможет научно опровергнуть существование Бога. Это из разряда "в космос летал Бога не видел". Поэтому единственное что он может делать - опровергать доказательства Его существования.

    Вообще считаю психотерапевтов, которые начинают ломать "опоры" человека в виде его религии, не вполне компетентными. Ладно бы это была секта страшная. Но если это традиционна религия, даже чисто с практической точки зрения, верующий человек имеет дополнительную поддержку, что нередко помогает исцелить душевные болезни.

    Я посещал психотерапевта, остался доволен и мне реально помогло. Он знал что я верующий и этот вопрос в негативном ключе вообще не задевал. Наоборот подбадривал, говорил про промысел, где надо поддерживал.

    Если у Вас после таких врачей душевный кризис начинается в другой области, помимо уже существующего, рекомендую просто сменить врача.
     
    Zoya, Андрей 36, Lupus и ещё 1-му нравится это.
Загрузка...