Поведение при попадание в неправославные религиозные заведения

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем -Леонид-, 25 сен 2017.

  1.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    793
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    "Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире НИЧТО, и что нет иного Бога, кроме Единого" (1Кор.8:4)
     
  2.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.585
    Симпатии:
    5.633
    Лучшие ответы:
    17
    Вероисповедание:
    Православный
    Саш, по поводу идола, так апостол говорил еще и не смущать совесть человека, который не настолько сильно укоренен в вере. И не давать повода ищущим повода.
     
    р. б. Александр нравится это.
  3.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.172
    Симпатии:
    14.566
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Уважаемая Лариса. Я не понимаю, почему Вы вытягиваете на разборки личного плана, что кто кому сказал, что кому "должен", но видимо, Вы сами не внимательно себя читаете.
    Я задал конкретный, единственный вопрос: "для чего православному человеку посещать буддийский храм, какую пользу душе можно получить от этого?"
    Вы сказали, что не знаете что ответить. Так ведь? На какие множественные вопросы Вы ответили, мне не совсем понятно. Да и ладно... Спор ради спора, не считаю для себя приемлемым. По сей причине, я и решил не углубляться в дальнейшие дебаты.
    Каждый имеет право передумать, надумать себе что угодно и пр пр.
    Считайте, что я тоже передумал. :)
    С уважением к Вашему мнению...
     
    Анатолий К нравится это.
  4.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.239
    Симпатии:
    3.830
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    Возможно, и нет никакой пользы для души при посещении буддистского храма, но и вреда для души я тоже не вижу, если человек верен Христу.

    А зачем православные его посещают?! Видимо, потому что православные, сейчас не те, что были в древние времена и жизнь сейчас не та, чтобы все действия человека определялись исключительно пользой для его души. Мир кругом живёт мирской жизнью, а совсем не духовной. Этому сложно сопротивляться.

    Так правильно, но даже священники играют в танчики и переедают :)

    Может быть потому что мы люди, несовершенные люди. Вот, таков мой ответ.
     
    Последнее редактирование: 13 окт 2019
  5.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.172
    Симпатии:
    14.566
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Какой интересный подход у Вас?!
    Это называется найти оправдание своим слабостям...
    Т.е если какой то батюшка переедает то и мне можно. Если другой человек в танчики гоняет, то почему бы и мне не погонять?
    Ну, я скажу, что это неправильная логика.
    А если кто то с моста прыгать будет или на морозе железо облизывать? Так что, тоже повторять будем?
    И не причем вовсе в каком веке живем...
    Раньше другие утехи были. Например: собирались и играли в карты, а то и на деньги. Так, тоже можно было бы оправдаться. Сказать, что все живут мирской жизнью вокруг и почему бы мне тоже так не поступать???
    Здесь дело не в веке проживания, а а подходе.
    Например: греческая знать любила развлекаться на аренах, смотреть на скачки. А свт Иоанн Златоуст очень критически относился к этому увеселению и писал наставления против подобных развлечений. Обратите внимание! Он писал не для монахов, не для священнства, а для обычных мирян...
    Принцип:- "все мне возможно, но не все назидает", действовал, действует и будет действовать всегда. Потому что природа человека, как была в древние времена, такая же и осталась сейчас...
     
    -Леонид- нравится это.
  6.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.239
    Симпатии:
    3.830
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    Таньчики мне неинтересны, у меня другие слабости.

    А батюшка, который играл в танчики, удивил. Потому что все играют в таньчики, только большинство это не показывают, а говорят высокие синтенции, видимо, с высоты своей праведности.
    добавлено: 13 окт 2019
    И я ценю больше искренность и честность, чем показную праведность
     
  7.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.172
    Симпатии:
    14.566
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Извините, но мы говорим, как должно быть, а не как живем. Ведь написано:
    48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.(Мф.5)
    Нет предела совершенству...
    Я не осуждаю того батюшку. Может после утомительного дня, это для него как отдушина. Но, все же, мы должны стремиться к идеалу...
     
    -Леонид- нравится это.
  8.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.239
    Симпатии:
    3.830
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    Владимир,и я повторюсь, Ваша модель ведения дискуссии не очень честная. Я на Ваши вопросы отвечаю. Вы меня потом по косточкам разбираете. При этом сами себя в уязвимую позицию не ставите, предпочитая не отвечать на мои вопросы.
    добавлено: 13 окт 2019
    Вы общаетесь с высока, не на равных.
    добавлено: 13 окт 2019
    Высокомерие хуже захода в буддийский храм и снимания там тапочек. Вот, это точно грехом является.
     
  9.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.172
    Симпатии:
    14.566
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Не заметил вопроса. Вы видите вопрос? Я нет. Какие претензии? Лариса, у нас не переходят на обсуждение личности. И Вы это прекрасно знаете. Если не устраивает, то не общайтесь...
    Тем более, что я уже Вам ранее сказал, что не особо рвусь продолжать этот диалог. Вы меня вытягиваете на разговор, а потом начинаете в чем то обвинять. Вы считаете, это нормальная форма общения?
    Я считаю нет
    Не загоняйте тему в обсуждение личных характеристик человека.
     
    Анатолий К нравится это.
  10.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.239
    Симпатии:
    3.830
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    Владимир, я Вам задала эти вопросы (см. выше). Ни на один Вы не ответили.

    Если Вам так сложно отвечать, ответьте, пожалуйста, на один вопрос. В чем Вы видите искушение при посещении буддистского храма? Я этого не понимаю также, как Вы - зачем туда заходить.
     
  11.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.172
    Симпатии:
    14.566
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Я понимаю это так: искуситься можно тем, что заходя в идольский храм, будешь наслаждаться " красотой" и убранством. А так же архитектурой, скульптурами и пр
    Т.е по сути, внутри себя, будет там нравиться. А раз нравиться, то на подсознании мы принимаем то, что там есть... А это сооружение, поставленное идолу!
    Вот в чем заключается опасность. Принять то, что присуще этот месту, как красивое или приятное. А иначе, для чего туда идти рассматривать? Чисто из любопытства?
    Принцип отвлечения от обычных дел для православного заключается в том, что бы не нанести вред душе и не впасть а грехи. Да и время лукаво. Пролетает быстро. Лучше с пользой проводить часы отдыха. Можно ведь и паломническую поездку поехать по святым местам. И я лично думаю, что такая поездка будет более приятна, чем приобщение к совершенно иной культуре и религии
     
    Анатолий К нравится это.
  12.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.239
    Симпатии:
    3.830
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    Владимир, спасибо за ответ.
    А что там собственно есть? Идол? Сила идола?
    Идол - это НИЧТО. Как можно в себя впитать ничто? Буддийский идол не обладает силой Бога-Троицы, это как православные, мы должны понимать.
    Вы с ювелирным миром связаны, есть какая-то сила у драгоценных камней, металлов? Они ведь очень красивы в виде драгоценностей.

    Вот, буддийский идол - это тоже чья-то ювелирная работа, сбор металлов и драгоценностей. Богом не является.
    Подсознательно мы можем в себя это впитать, если сами придаем силу истукану.
    =======
    Еще знаете, моя любимая фраза: "Верю, потому что ЗНАЮ, вера без знаний есть идолопоклонство".
    добавлено: 14 окт 2019
    Это получаются языческие представления о буддизме. Если можно что-то оттуда впитать, значит там должно что-то быть. А там ничего нет. В том-то и дело.
     
    Последнее редактирование: 14 окт 2019
    р. б. Александр нравится это.
  13.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    793
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я отчасти согласен и с Владимиром, но больше с Ларисой. О!, только что пришло на ум: я бы заходил в буддийский храм в качестве музея. В музее ведь тоже есть идолы и божки и ещё куча разных артефактов, так ведь? Но неужели может кому-то прийти на ум, что от его посещения можно оскверниться?
     
    Лариса Т. нравится это.
  14.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.239
    Симпатии:
    3.830
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    Я собственно писала уже, что для меня посещение буддистского храма сравни посещению музея и никак в толк не могла взять, что же такого ужасного в посещении памятника старины.

    Оказывается придание магизма этому памятнику.
     
    р. б. Александр нравится это.
  15.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.172
    Симпатии:
    14.566
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот с чего Вы взяли, что я вкладываю какуе то мифическую силу в идола? Разве мной было что подобное сказано?
    Вы сейчас что защищаете? Возможность походить и полюбоваться творением "дел человеческих"? Так ходите, сколько хотите, я же уже сказал ранее. Это дело лично каждого, что он будет впитывать или чем напитывать свой внутренний мир...
    Кстати, только нашел высказывание одно священника, и в принципе он говорит тоже самое:

    Хочется спросить, что же мы хотим узнать на подобных экскурсиях? Какой части духовной жизни нам недостает, если мы интересуемся иными конфессиями? Что такого особенного не дала нам для спасения наша Православная Мать-Церковь и мы ищем «это» в «познавательных целях», посещая культовые здания иных конфессий и религий? Прежде чем переступить порог неправославного храма, нужно спросить себя: а зачем я туда иду? Одно дело, если вас привел в иноверный храм научный или апологетический интерес, какая-то действительная, а не мнимая необходимость. Но нельзя ходить туда из праздного любопытства, в абстрактных «познавательных целях». Это - причина недостаточная. Как тут не вспомнить слова Апостола Павла: «Все мне позволительно, но не все полезно» (1 Кор. 6, 12). Думается, что если мы считаем себя Православными Христианами, то должны стремиться сами и приучать детей своих к стремлению приобретения познания истины, а не блуждания по многочисленным заблуждениям и отступлениям от истины. Разве не лучше Богоугодное паломничество по святым местам с посещением Православных храмов в противоположность небезопасного для души «экскурсионного» хождения по инославным собраниям, а то и просто языческим капищам, например, в привлекательной для туристов Индии. Другое дело, если по тем или иным историческим причинам какое-либо место или святыня, связанная с Православием, находится на территории или в обладании общины другой веры или вовсе неверующих, как-то: святыни Палестины, Иерусалима, Италии, Сирии или же святые иконы, находящиеся в музеях или частных коллекциях. Благоговейное посещение или молитвенное созерцание таких святынь может принести духовную пользу и благодать, если при этом ум не будет прилепляться любопытством к чуждому окружению, а чувства сохранят незамутненность от влияния внешней обстановки. Поэтому, если мы и намереваемся посетить какое-либо святое место или святыню, а это неизбежно будет сопряжено с посещением чужого храма, - то делать это нужно именно в паломничестве, в молитвенном делании, а не на экскурсиях. С целью же праздного любопытства, которое называют «познавательными целями», посещать подобные экскурсии не следует. Гораздо больше пользы будет от простых краеведческих, научных или искусствоведческих экскурсий, да и то смотря какую подоплеку они имеют. Так, если группу школьников ведут в музей краеведения или биологии и там на «примерах» доказывают, что якобы человек произошел от обезьяны, то вряд ли это будет полезно для душ детей. К тому же есть вопиющие примеры так называемых познавательных экскурсий для школьников. Например, в Самаре в одной из школ была организована поездка по «храмам Самары». Так вот, экскурсия посетила все инославные и иноверческие культовые здания города, все, кроме Православных. Как говорится, комментарии излишни. Если это ошибка или невежество устроителей, то дело, в общем-то, поправимо. Ну а если здесь злонамеренность и борьба за детские сердца со стороны адептов иных религий или конфессий, коих немало и в нашем, и в других городах, то это повод нам задуматься о «пользе» таких экскурсий. Мы должны быть очень осторожными и беречь чад своих. Ставка слишком высока, эта ставка - вечность. В «познавательных целях» был совершен Адамом и Евой первородный грех, эхо от него сотрясает всю Вселенную по сей день и будет сотрясать ее до конца мира. Мы должны помнить слова Апостола: «Блюдите яко опасно ходите» (Еф. 5, 15).
    Если вы все же по каким-то причинам посетили какое-либо культовое сооружение иноверцев или инославных, то вы должны вести себя там культурно и корректно, чтобы не оскорбить их своим поведением или словом. Мы должны любить и уважать всех людей, независимо от их веры, но исповедовать и хранить в чистоте свою - Православную - веру.
    Протоиерей Олег Китов,
    г. Самара
    09.02.2007

    П. С. Абсолютно согласен с этим мнением.
     
    Анатолий К нравится это.
  16.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.239
    Симпатии:
    3.830
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    У меня лично большой вопрос к поломничествам и польза для души мне кажется очень сомнительной.

    В буддийский храм я иду не за пользой для души (и мне это кажется не столь уж ужасной забавой, чем попивание винишка с друзьями или одному. Владимир, может Вы напишете, что это не самый лучший способ развлечения для православного?), а, вот, придание ареола душеполезности в разного рода поездках, мне кажется более опасным, чем посещение буддистского храма
     
    р. б. Александр нравится это.
  17.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.172
    Симпатии:
    14.566
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Лариса, с Праздником!:)
     
  18.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    793
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    У меня почему-то не вставляются цитаты, придётся скрины делать)

    [​IMG]
    Владимир, спасибо за цитату. Он умничка этот протоиерей Олег Китов, особенно понравилось это: "Если вы все же по каким-то причинам посетили какое-либо культовое сооружение иноверцев или инославных, то вы должны вести себя там культурно и корректно, чтобы не оскорбить их своим поведением или словом. Мы должны любить и уважать всех людей, независимо от их веры, но исповедовать и хранить в чистоте свою - Православную - веру". Всё корректно и максимально толерантно сказано, без ненависти и религиозного фанатизма.
     
    Лариса Т. нравится это.
  19.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.239
    Симпатии:
    3.830
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    Владимир, и Вас! С Покровом Богородицы!
     
  20.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    793
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Фух, через Opera заработала вставка цитат.
    Лариса, вот у меня был такой случай. Батюшка нашего храма позвонил мне и предложил поехать в Почаевскую лавру, автобус был уже заказан, а двое людей отказалось в самый последний момент, цена вопроса была 50 грн. за поездку, ну и плюс что-то взять с собой (покушать там и т.д), поездка планировалась на два дня. Так вот я отказался. И скажу даже почему: я заядлый курильщик (никак не могу победить пока эту страсть, о чём неоднократно высказывался на форуме), и мне от самой мысли, что мне придётся ныкаться где-то, а то и курить в открытую, становилось дурно. И я отказался. Считаю до сих пор, что я правильно сделал. Не знаю сколько бы я получил помощи и благодати от этой поездки, но что соблазнил бы много людей, то это наверняка. Не в смысле, что они б закурили. А в смысле:"Ты глянь-ка, православный, а смалит как паровоз". Я и так такой тип, что склонен к самобичеванию, но этого я б вообще не выдержал. Так что паломничество паломничеству рознь, тут я с Вами согласен.
     
Загрузка...