Правила приличия или Заповеди Господни?

Тема в разделе "Вопросы духовного здоровья", создана пользователем Юрий, 28 дек 2013.

  1.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Пытаюсь думать дальше... Голова кругом идет.
    Для всей нашей жизнедеятельности достаточно Заповедей Господних, они покрывают все поле деятельности. Таким образом и их "заменитель" - правила приличия - тоже все должен покрывать.

    И мне вспомнилась несколько мелких, таких каких-то мелочных собственных поступочков, которые я не могу соотнести четко не с Заповедями, ни с правилами приличия.

    1. Несколько месяцев тому назад жена мне рассказала такой случай из жизни молодой пары - детей знакомых наших хороших знакомых. Мы друга о друге слышали, но знакомы никогда не были, так иногла раскланивались.
    Так вот у этой пары вроде бы случилось счастье: жена забеременела. И хорошая такая пара. Не знаю чего там произошло, но молодой муж стал настаивать, чтобы жена сделал аборт, слышал я, что они даже венчались, что сейчас не удивительно. Но не знаю живут ли они жизнью Церкви или нет. Но это предыстория. А дело во мне.

    Рассказала мне это жена. Ну Остапа (меня) понесло, чего-то крышу у меня снесло: начал я очень импульсивно возмущаться поведением сильной половины, обзывать его всячески - урод сопливый было самое мягкое. К тому же я ж "начитанный и грамотный", начал говорить жене, что молодая даже если венчанные может с ним спокойно разводиться согласно таких-то пунктов, сами знаете. Конечно вспышки ярости для жены не новость, но тут она была шибко поражена и едва меня успокоила.
    Начал я размышлять над собой и думаю: что-то со мной не так, пытаюсь соотнести с Заповедями - не получается, но, главное, что-то со мной не так!
    У меня одно время была привычка вести мысленно беседы с настоятелям нашего собора (ныне покойным), случился у меня с ним какой-то контакт. И тут я подумал: ну стал бы священник так обзывать (даже заочно) этого парня? Да ни в жизнь! Этот же парень очень болен! Очень! Его душу нужно спасать. А я тут такого нагородил, что по прошествии недель начал только обдумывать. Тоже мне церковный юрист нашелся...
    Но как по "заповедным" полочкам разложить свое поведение - не до конца понимаю.
    Ну и с правилами приличия это тоже не согласуется, наверное? Или они позволяют заглазное поношение человека?

    Вторую "мелочь" расскажу в следующий раз, еще подумаю какую.
     
  2.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Прекрасная Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.149
    Симпатии:
    7.074
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Просто тот парень не понимает своей беды, если б осознал весь её кошмар, то так бы не делал.
     
    Сергей нравится это.
  3.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Я правильно понимаю - Вы хотите дать правильную оценку своему гневу. Позволяет ли заповедь такое повидение или нет?
     
  4.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    У меня тоже так бывает, что иногда могу мысленно "наехать" на человека, но стараюсь себя анализировать, чтобы в будущем отделять грех от грешника. Можно дать оценку ситуации, но вот обзывать нехорошо. Сам грешен.
    Нужно молиться и стремиться от этого избавиться. У меня вот часто раньше такое за рулем было, когда кто-то резво нарушает правила и создает аварийную ситуацию (автомобилисты поймут). Сейчас немного уже полегче - чаще всего нет взрыва эмоций и желания рассказать что я думаю о том водителе.
     
  5.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну да!

    И еще связанная с этим проблема, как сказал Серж - отделять грех от согрешившего...
     
    Последнее редактирование: 9 янв 2014
  6.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Однажды был свидетелем интересной сцены. В Киеве, возле синагоги на Щекавицкой гуляет бабушка еврейка со своим внуком. Внук ведет себя очень не красиво, то на дорогу выбежит, то что-то бросает. И тут бабушка не выдерживает и говорит - Сима, ты такой хороший мальчик, а так плохо себя ведёшь.:bf:
     
  7.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    М-да! Никто не может помочь разобраться?
    Ладно, еще одна зарисовка из моей жизни. Слегка издалека начну как всегда.

    Я со своего отрочества очень люблю Высоцкого и все его творчество. Много песен знал наизусть, не обошло меня стороной и часть его специфического творчества - "блатных песен". Там у него очень "смачный" язык нужно признать, и сам он говорил, что на этих песнях "оттачивал" свой язык. И в отрочестве я еще слушал "блатного" Аркадия Северного, если кто знает. Так эти два исполнителя для меня просто образцы исполнения исполнения "блатных" песен или шансона. Сейчас я как-то уже отошел от этого. Но всех остальных на дух не переносил и раньше.

    А сейчас я скажу об авторе и исполнителе Михаиле Круге. Моей жене, человеку с классическим филологическим образованием, нравится его песня "Владимирский централ", ну очень. И я удивляюсь этому до сих пор, тоже очень. Я не могу даже переносить эту шансонскую манеру исполнения.

    И вот я подошел к сути:
    Меня настолько все эти исполнители раздражали, что я давненько тоже начал горячиться и говорить жене:"Я не понимаю, как тебе может нравится этот дебил с его абсолютно тупыми песнями" Вот это самое главное мое состояние выплеснувшееся в эту реплику. Что не так?

    А вспомнил я это в связи с тем, что недавно мы посмотрели 4-х серийный фильм о Михаиле Круге. Фильм - плохонький. Но... Оказывается:
    - его убили, как-то загадочно, я или не знал или забыл (получается, что я о усопшем так отзывался);
    - он часто посещал содержащихся в узах!;
    - церковь построил;
    - ну много еще чего сделал, наверное.

    Да даже если ничего этого не сделал могу ли я позволять себе говорить такое?
    Где несоответствие Заповедям или хотя бы правилам приличия?
     
  8.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Ну ладно, запущу в Вас камень.. сами напросились..:am:
    "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.
    И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.
    Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас;
    но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас".

    (Еф.4:29-32)
     
  9.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Ничего я не напросился! Я просил! Ну да, просил-просил и напросился!
    И это понятно, что написали!

    А какую конкретно заповедь нарушил? 9-ую или какую другую?
    А если из "неписанных" правил приличий - что нарушил?
     
  10.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Юра, я вот кок-то для себя понял, что человек не может нарушить какую-то одну заповедь. Нарушая одну, мы нарушаем все. :ah:
     
  11.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.186
    Симпатии:
    16.506
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Может вторую? :bw:
     
  12.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Почему Вы пытаетесь мыслить категориями закона и буквы? Если Ваши действия (гнев, крик, раздражение) привели Вас в чувство внутреннего дискомфорта, то это означает, что Вы "оскорбили Святого Духа Божьего" Который живет в Вашем сердце.

    Но может быть и другой вариант, чисто этический, тоесть - совесть. Этот вариант стоит принять во внимание в том случае, если Вас воспитали в лучших традициях светской культуры. Вы интелегентный человек, вот Вам и не прятно. Вы преступили собственные внутренние нормы приличия, вот Вам и "грызет".
     
  13.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Потому что я - фарисей, я не достиг "надзаконного" состояния и мне нужны какие-то ориентиры и "компас", ну или чтобы кто-нибудь хотя бы махнул рукой куда идти, а то как неграмотный зюйд-зюйд-вест не пойму...

    Совесть - тоже скорей из христианского лексикона, потому как совесть из лексикона интеллигента я перестаю понимать - есть смысловые различия и очень сильные. Ну а о правилах (нормах) приличия я говорил - какое-то оно размытое все... А интеллигенцию я перестал любить, несмотря на то, что сам в нее влился по окончании вуза согласно советской градации. Также оно видно - босяк босяком.
     
  14.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Как Вы думаете, Христос был абсолютно спокоен?
    15 Пришли в Иерусалим. Иисус, войдя в храм, начал выгонять продающих и покупающих в храме; и столы меновщиков и скамьи продающих голубей опрокинул;
    16 и не позволял, чтобы кто пронес через храм какую-либо вещь.
    (Мар.11:15,16)
     
  15.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Так Христос уже вложил Свой компас внутрь Вас. Надо только научиться им пользоваться (хотя наверное на это может уйти целая жизнь, но оно того стоит).

    "И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
    Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять"
    .
    (Иез.36:26,27)
     
  16.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Думаю что нет. Конечно Он делал это с гневом. Но Его гнев сильно отличается от нашего гнева, хотябы по той причине, что мы гневаемся из-за затронутой гордости, а Он за дом Отца. Его гнев конролируемый, а наш часто "зашкаливает". Мы просто не умеем гневаться так, чтобы не согрешать, а Он может.
     
  17.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Я думаю, что мы не научились разделять где человек гневается праведно, а где по гордыни. Когда человек гневается, если у него не получается помочь другому или другим, то это гнев праведный. Пример: человек бежит к горящему автобусу на помощь кричащим людям, но его туда кто-то не пускает (полицейский или др.) и если он с гневом прорвётся отшвырнув от себя мешающего, то этот гнев использован по назначению и этот гнев и раздражение не изгоняет Божию любовь из сердца, потому что есть причина этому, это любовь к ближнему.
     
  18.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    А если по существу? И без обычного "замыливания" темы...
     
  19.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну и зря!
    В в той удаленной "лишней рекламе" получил некоторые ответы, на вопросы, которыми задавался в этой теме.
     
  20.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну заходят сюда три калеки да протестант и в потьмах Ищут Истину.
    Хоть бы священники когда-никогда зашли бы да осветили проблему светом Евангельским. Чего по мелочи размениваться, в шелопони разной копошиться.
    Им размах подавай: шобы судьбы наших Родин вершить, там еретика какого обличить аки угодник Божий Николай да по щекам ему надавать! Или каку проблему духовную растолковать про иконопочитание или говорение/бормотание. А о Конфуциях и Персидских империях ваще молчу - дело святое.
    Так и будем здесь в темноте да по мелочи барахтаться...
    Горе мне горемычному...
     
Загрузка...