Правила Св.Апостолов и Вселенских Соборов

Тема в разделе "Основы православного вероучения", создана пользователем Юрий, 16 дек 2010.

  1.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.688
    Симпатии:
    2.194
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Многие ли из нас, братья и сестры, знают о существовании Правил Святых Апостолов и Вселенских Соборов? А многие ли из тех, которые знают читали их?
    Каково Ваше мнение о месте вышеуказанных канонов в современной жизни нашей Церкви.
     
  2.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    242
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Мое мнение - каноны нужно изучать любому православному человеку. Другое дело знать их все - это, на мой взгляд, под силу не всем, а точнее - единицам.
    Хорошее определение канонам и догматам и их важности приводится на сайте http://pravkurs.ru/

    А здесь Свод законов православной церкви: http://www.agioskanon.ru/
     
  3.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.688
    Симпатии:
    2.194
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
     
  4.  
    _Ольга_
    Оффлайн

    _Ольга_ Новичок

    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    18
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Возьмём противоречия.
    1. Родители еретики. С ними есть за одним столом или отвращаться? Какие слова Писания исполнить: «Почитай отца и мать, чтобы было тебе хорошо и чтобы ты был долголетен на земле» или «Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся» (Тит.3:10)
    Думаю, нужно выбрать первое.
    2. Венчаный брак. Начинает жена постоянно посещать церковь, не нарушая канонов. Муж против такого изобилия и другого сопутствующего этому и хочет развестись. Что делать разводиться (нарушить обет, данный во время Венчания "никогда не разлучаться") или нарушить каноны?
    Думаю, нужно не разводиться, приходится нарушать каноны. В нынешнее время брак начали сравнивать со столпничеством :).

    Всё что требуется соблюдать православному, считаю нужным мне соблюдать. Только вот не получается. И не только у меня. Вот и выходит, что
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2010
  5.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.688
    Симпатии:
    2.194
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Мы как-будто о разных вещах с Вами говорим. И лично для меня удивительно, что именно Вы пишете не о том, что касается темы. Прочтите еще раз название темы внимательно.
    Если Вы поставили передо мной такие задачки, попробую ответить, хотя это по большей части не относится к Канонам.
    1. Апостол Павел призывал кажется даже подчиняться властям иноверческим и сам показал пример.
    2. Развести и развенчать супрого две большие разницы - не находите? Если развод осуществить достаточно просто, то расторгуть венчанный союз уже не так. Я не знаю наизусть Каноны и точно не знаю есть по этому поводу какое правило, а искать долго. Повод длядолжен быть очень серъезный, один знаю - супружеская измена (может быть и единственный, и, если не ошибаюсь, воспользоваться правом обращения к правящему архиерею может сторона пострадавшая от такого деяния.

    А можете ответить мне на вопрос? Могу ли я претендовать на рукоположение во священники, если до священного брака у меня были интимные отношения с другими женщинами? А сейчас я веду вполне Богобоязненный образ жизни.
     
  6.  
    _Ольга_
    Оффлайн

    _Ольга_ Новичок

    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    18
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Относительно первых вопросов:
    А... я не ответила о месте вышеуказанных канонов в современной жизни нашей Церкви.
    Из личного опыта могу сказать, что священники сейчас смотрят на человека, сколько он может понести, не наваливают на плечи неподъёмный груз правил и запретов, постепенно увеличивают нагрузку, подводя к исполнению канонов, не лишая получения благодати в Таинствах для исправления.
    Я не изучала этот вопрос в нашей истории, возможно, такие случаи имели место или должны иметь место, когда нет других желающих, которыми не нарушаются каноны в этом вопросе.
     
  7.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.688
    Симпатии:
    2.194
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Простите меня , Ольга! Но из двух Ваших постов я не понял вообще ничего применительно к данной теме.
    А я сейчас проглядываю новости и наткнулся на такое здесь http://obozrevatel.com/news/2010/12/18/410740.htm:

    "Священнослужители РПЦ смогут получить возможность участвовать в политической деятельности в случае "крайней церковной необходимости", заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Русской православной церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин.
    Таким образом он прокомментировал информацию о разработке РПЦ проекта документа, согласно которому священнослужители Русской православной церкви смогут получить право выдвигать свои кандидатуры на выборах в любые органы власти. Проект был одобрен 16 декабря в первом чтении президиумом Межсоборного присутствия РПЦ.
    Протоирей подчеркнул, что даже, если в случае позитивных отзывов, проект будет принят в существующем виде "это не означает, что любой священник по своему желанию сможет баллотироваться в Государственную Думу".
    По словам представителя РПЦ, "речь идет об исключительных случаях", в каждом из которых необходимо благословение церковного Синода, пишет РИА Новости "


    И ломаю голову как это соотнести с упомянутыми в этой теме Канонами: Правила Святых Апостолов
    6. Епископ, пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина.

    и далее:

    Ср. Ап. 81 и 83; 4 Всел. 3 и 7; 7 Всел. 10; Двукр. 11. Священство есть высшее служение и требует от человека средоточия всех его умственных, духовных и физических сил. Поэтому настоящее правило запрещает ему отвлекаться от своего служения другими заботами. Смысл правила уточняется 81 пр. Свв. Апостолов, в котором говорится, что епископу или пресвитеру не подобает вдаваться в "народные управления, но неопустительно быти при церковных делах." Иными словами, правило не допускает увлечения "политикой'', ибо по слову Спасителя никто не может работать двум господам (Мт. 6:24).

    Сразу и тема о соборности вспоминается.
     
  8.  
    Neo
    Оффлайн

    Neo Новичок

    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Каноны - мечта Церкви о самой себе (Кураев)
     
  9.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.171
    Симпатии:
    1.325
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Правила Святых Апостол, являясь неотъемлемой частью Священного Предания, являются тем самым, одним из источников веры.
     
  10.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.688
    Симпатии:
    2.194
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Где-то прочитал мнение, не помню где, что каноны (т.е7 правила Св.Апостолов и Вселенских Соборов) - это, условно говоря, литература ДСП, которая может применяться только епископами. Так ли это?
    С другой стороны, если это один из источников веры, являющихся частью Священного Предания, как мирян их должен использовать?
     
  11.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.925
    Симпатии:
    6.959
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    Наверное каноны в разные эпохи по разному имеют свое значение и предназначение. Если наши действия не пртиворечат учению Евангелия, а противоречат канонам, ничего страшного в этом нет.
     
  12.  
    о. Николай.
    Оффлайн

    о. Николай. Новичок Cвященнослужитель

    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    8
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Игорь, что Вы себе позволяете? Каноны противоречат Евангельскому учению?
     
  13.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.925
    Симпатии:
    6.959
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    Тогда о чем речь в этой теме? Церковь на современном этапе живет Евангельскими заповедями, а вот каноны, и все об этом знают, не соблюдаются.
    Прошу еще раз прочитать мой пост! Там нет того,чтобы каноны противоречили Евангелие.
     
  14.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.688
    Симпатии:
    2.194
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Вроде бы и нету того, что Каноны противоречат Евангельскому учению... Но тогда наши действия, не противоречащие Евангельскому учению, не должны противоречить и канонам. Такая вот логика.
    Я лично понимаю возмущение о.Николая.
     
    Последнее редактирование: 22 сен 2012
  15.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.925
    Симпатии:
    6.959
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    Соглашусь с вами, если вы соблюдаете каноны. Но ведь тема то, что каноны написанные много веков назад не солюдаются.
    В чем тогда ваша правда? Вернемся в начало темы или будем топтаться на месте, не соглашаться друг с другом. Где ваши доводы и аргументы? Ух какой я плохой. Так я и без вас это знаю. А где аргументация? Нету? Тогда я прав.
     
  16.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.688
    Симпатии:
    2.194
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Займемся показным самобичеванием?
    Конечно, прав! Только не пойму - в чем?
    По теме никто ничего не написал, даже Вы - идущий вперед.
    Почему каноны не соблюдаются, но и не отменяются? Тем более, что они не противоречат Евангельскому Слову. То что они писались много веков назад - не довод.
     
  17.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.925
    Симпатии:
    6.959
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    Тогда в чем вопрос? Вы во всех постах утверждаете, что каноны не противоречат Евангелию - Аминь глаголю вам. Кто против?
    Человек задал вопрос, я ответил по его посту. Вы говорите, что я не прав. Покажите где?
     
  18.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    244
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Я думаю, что некоторые каноны были актуальны в то историческое время, когда их применяли. Сейчас обстановка другая, но никто не рискнет пересматривать каноны.
    Это касается не только канонов и но и некоторых моментов богослужения. Возьмите текст литургии - очень много опускается при чтении. Я не знаю всех подробностей, но священник рассказывал как в храме решили сделать литургию с соблюдением абсолютно всех правил. Подготовка заняла несколько месяцев и литургия шла несколько часов.
     
  19.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.259
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне стыдно за нас, православных,за то что нарушая каноны, апостольские правила, мы этим умудряемся ещё и хвастать.
    Православные форумы, избиты этим хамством. В чем заключается хамство? В том, что нам бы, нарушившим эти правила, воздыхать о нашей немощи, но мы этим даже гордимся. Приводя правило, которое не выполняеться нами сейчас, мы подстёгиваем к тому, что можно нарушать и остальные. Мол, каноны надо уважать, почитать, но не жить по ним, так как время другое, эпохи разные. Христос и Его Церковь не меняется, в отличие от эпох. Что мешает сейчас человеку православному не нарушать каноны Церкви, ведь у нас, в этой эпохе, не выросли дополнительные члены, которые препятсвовали бы их соблюдать? Ведь и апостолы будучи в Духе, не писали, что правила наши, только для нашего времени, и они могут меняться в зависимости от времен.
    Нам бы Бога благодарить, что нарушаем, но всё же остаёмся в Церкви по Его милости, и молчать в сердечном сокрушении, а мы...мол, посмотрите, нарушаем и ни чего, живы-здоровы, можно продолжать...
     
    Последнее редактирование: 22 сен 2012
    Игорь Войтехович нравится это.
  20.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    249
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Сергей, те же вопросы сегодня возникли днем:(

    Нельзя нам нарушать Апостольские правила, а нарушаем мы по своей немощи и лени.

    Поэтому надо ,наверное, просто прикладывать усилия и потихоньку начинать жить по ним и так они и станут постепенно правилами нашей жизни, которые будем бояться нарушать. И каяться в том что мы еще не живет так как надо жить действительно христианину..
     
Загрузка...