Правила Св.Апостолов и Вселенских Соборов

Тема в разделе "Основы православного вероучения", создана пользователем Юрий, 16 дек 2010.

  1.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.925
    Симпатии:
    6.959
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    Кол.2-гл.
    23Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.
     
  2.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.259
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Когда не едим кровь, и не стрежем бороды то это изнурение тела? А каноны это самовольное служение? Может я вас не так понял?
     
  3.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.925
    Симпатии:
    6.959
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    Наверное не так поняли.
    Мне не понятен, например, момент, если я буду проповедовать Евангелие человеку слабо разбирающемся в богословии и говорить ему, что бороду стричь нельзя и колбасу есть тоже нельзя. А про Вселенские Соборы вообще тьма для меня, как "трактористу" вообще объяснить, что каноны нарушать нельзя?
     
  4.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.688
    Симпатии:
    2.194
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Обычно делается step by step.
    Для каждого возраста своя пища. Если в первом классе не преподают геометрию, это не значит что не нужно ее преподавать вообще.
    Поэтому такова постановка вопроса не уместна.
    И почему в обсуждении все упираются в кровянку, бороду и т.п.? Нет других выполнимых, но не выполняемых?
     
  5.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.259
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Это в качестве примера, ведь все прекрасно понимают о чем идёт речь.
    Выполнимые они все. Я считаю, человек хотящий зделать что-то этакое, но что запрещено каноном, он начинает придумывать: "Время другое" "важно совсем другое в вере" "Отци тоже заблуждались, ведь они тоже люди""лишь бы Евангельских заповедей не нарушать" "Главное Христа любить, а каноны не важны" и многое другое можно услишать в своё оправдание. Но как это выглядит со стороны? Пример. Любит человек свою жену, а ему говорят: "Если любишь свою жену не дёргай её за волосы, не туши о неё окурки, не толкай её в грязь лицом..." Человеку любящему такое даже слушать смешно, но если ему всё же захочеться это зделать, и зделает, и скажет потом: " Это всё не важно выполнять, главное любить свою жену, всё остальное мелочи" Так и мы в такой ситуации,если говорим о любви к Богу, то и каноны мы даже ощущать не должны, в христианина это должно быть в крови он умер со Христом и ожил Им, но если мы присматриваемся к правилам то явно любви не имеем. Нужно в Храм ходить каждое воскресение, но если это в тягость-любви не имеем. Нужно причащаться как можно чаще, но если мы не знаем зачем это, то любви не имеем. Нужно не нарушать правила, каноны, но если мы начинаем перебирать что подходит к нашему времени, что нет, то извините о какой любви идёт речь вообще. Повторюсь для истинного христианина нет канонов и правил он их попросту не может нарушить, как порядочный человек не будет лезть чрез забор, так истинный христианин не будет переступать каноны.
     
    Последнее редактирование: 30 окт 2012
  6.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.688
    Симпатии:
    2.194
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Я не понимаю, потому что я не первый раз пишу о том, что есть очень выполняемые и важные, но они еще более успешно игнорируются. Но такое ощущение, что всех больше беспокоит вкушать или не вкушать кровь, брить или не брить бороду и о прочей тонзуре-цензуре.
    Я понимаю, что у нас нет канона, который бы легитимизировал каноны или в крайнем случае их отменил - это да, проблема.
     
  7.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.925
    Симпатии:
    6.959
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    Есть люди - истинно верующие и живущие в любви Божией. Ну не знают они канонов и все тут. Бреются, колбаску едят и нарушают другие каноны. А вся ситуация, как в анекдоте:
    Приплыл проповедник на остров, а там трое живут и молятся Святой Троице - Трое нас, трое Вас, спаси нас. Проповедник научил, как правильно надо и поплыл дальше. Отплыл от острова, смотрит бежит к нему эта троица по воде и спрашивает - мы забыли. как там правильно молиться? Молитесь, как умеете.
    По канонам вопрос стоять будет до скончания века. Это, чтобы Церковь не колоть и не дробить. А дела наши будут судить о нас. Вот только, боюсь, что за бритье и колбасу, и прочее, меня никто не осудит.
     
  8.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.259
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    1) И не в Церкви они, и по водам ходят, давайте все так жить, вот пример достойный, зачем на всё это православие, главное любовь к Богу!? 2) Хоть это и сказание, но откуда вы взяли, что эти люди каноны нарушали? 3) Кто любит Бога тот будет искать как Ему угодить, и узнает, что не следует делать и что нужно делать, ведь без дел вера мертва, а без веры и любви нет. 4)Зря вы так относитесь, к запрещениям. Первые люди думали тоже, что вкушение запретного плода, не более чем простое правило которое можно запросто нарушить(причем тут еда?), а оказалось... кто говорил: "можно плод кушать?" А кто сейчас говорит: "можно кровку кушать" "можно правила нарушать"? 5)Христос сказал: "Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам" (Иоанна14:21).
     
  9.  
    Никомах
    Оффлайн

    Никомах Пользователь

    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    21
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Какое то все таки странное у Вас представление о христианстве, Сергей.
    Любовь к Богу, говорите? Иоанн Лествичник слово о любви поставил на самую последнюю ступень вверху - 30-ую. Надо бы сначала предыдущие 29 одолеть...
    И вспомнились слова апостола о том, что ем я или не ем - это меня ни отдаляет, ни приближает к Богу... А вы говорите - так делай, так не делай и будет тебе щасье..
     
  10.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.925
    Симпатии:
    6.959
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    Не стриги бороду, а то козленочком без бороды станешь.
     
  11.  
    Никомах
    Оффлайн

    Никомах Пользователь

    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    21
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
  12.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.259
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы просто странно всё понимаете. Иоанна Лествичника вы читали? И что же он говорит в 29-ти ступенях, не уж-то только:, "что ем я или не ем - это меня ни отдаляет, ни приближает к Богу..." и ни одного запрета?
    Любовь к Богу это то к чему мы должны стремиться и желать этого, и просить это, ну а если вы по ступеньках ходите, то на какой сейчас вы?
    Ну давайте серьёзней, эта тема к юмору отношения не имеет.
     
  13.  
    Никомах
    Оффлайн

    Никомах Пользователь

    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    21
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    А ни на какой.
     
  14.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.259
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Т.е. вы практически не знаете о чём говорите? Вы говорите о не известном вам, теоретически, зато называете других странными в понимании христианства.
     
  15.  
    Павел Тренкеншу
    Оффлайн

    Павел Тренкеншу Айболит форума

    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    69
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А мне ответ нравится.
    Как я убедился на своей шкуре, как только начинаю судить о том, насколько приблизился к Богу, начинаю считать, мол, и здесь я что-то делаю, и там у меня получается, значит, все ближе и ближе... так получаю ушат холодной (в хорошем случае) воды :).
     
  16.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.259
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Со временем это пройдёт, пока не поймёте смысл жизни христианской. Я не говорю, что когда поймёте станете святым, а вот такие мысли посещать не будут, это точно.
     
  17.  
    Татьяна Дм.
    Оффлайн

    Татьяна Дм. Пользователь

    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    8
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Если говорить дальше по теме, то мне в голову приходят такие мысли: «Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом…», «В малом ты был верен, над многим тебя поставлю…»
    Вот эта неверность Христу, нарушение правил, канонов даже в малом и если совесть не обличает, говорит о том, что нет во мне правды.:bh:
     
  18.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.925
    Симпатии:
    6.959
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну да, ну да. Никто не против. Жаль не знаю всех канонов, привел бы списочек в пример, специально для вас.:ap:Типа про бороду.
    Кстати у Сергея на аватаре бороды нету, а у меня есть.:)
     
  19.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.259
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    У меня тоже есть, но у вас по гуще будет.:bk: Но если по чесному, то бороду подстригаю, жена не даёт больше отпускать, нашли компромис и борода есть и не длинная. Хотя я носил длинную ещё в монастыре, то скажу, себе больше нравился (внешне). Мои личные наблюдения, священник с длинной бородой, чаще более духовен чем тот кто подстригает и следит за ней. Это не от бороды самой зависит, а от состояния духовности человека, в результате чего длинная борода. Чаще...:bs:
     
  20.  
    Никомах
    Оффлайн

    Никомах Пользователь

    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    21
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Я вот вспоминаю, вспоминаю... И не могу вспомнить ни одного иподиакона с бородой...
     
Загрузка...