Прошу объяснить как преодолеть грех рукоблудия

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Georgii, 18 июл 2012.

  1.  
    terminator
    Оффлайн

    terminator Новичок

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Здравствуйте, не ругайте сильно, человек я сомневающийся, вопросов у меня много. Рассуждаем логически : брак между ближайшими родственниками - можно, сотни жен можно; рукоблудие молодого парня, который в таком возрасте весь состоит из гормонов - нельзя. Логика отсутствует полностью
     
  2.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    O! No!!!
    По Ветхому завету разрешено иметь более одной жены. А царей Давида и Соломона за многожёнство нигде не видел, что бы обличали в рпавославных книгах. . Может воздерживаются ради праведности царя Давида?! Не знаю. Сейчас по Евангелию положена одна жена. И то говорят, что мужики не справляются...
    Как бороться с рукоблудием и грехом вот здесь:
    http://pravoslavie.org.ua/showthread.php?t=2892&highlight=блудное+разжение+плоти
     
  3.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Логика есть! И логика железная! Растворённая милосердием Божиим! Не спешите с выводами..Позадавайте вопросы...
     
  4.  
    иеромонах Агапит
    Оффлайн

    иеромонах Агапит Острослов форума Команда форума Модератор + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.808
    Симпатии:
    2.318
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Я не могу понять причин такой горячности.
    У вас есть проблемы с церковным запретом на любовь к самому себе?
    Или так, за Державу обидно?
     
  5.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Я спокоен..Мне terminator вполне симпатичен искренностью. Вот я пред Богом!
     
  6.  
    иеромонах Агапит
    Оффлайн

    иеромонах Агапит Острослов форума Команда форума Модератор + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.808
    Симпатии:
    2.318
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Ох) Да я ж терминатору писал)
     
  7.  
    Pure_gold
    Оффлайн

    Pure_gold Новичок

    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вопрос очень щепетильный)..
    Скажу как я думаю: от такой проблемы (как и оо многих других) должно помочь ДЕЛО. Т.Е. ПОСТОЯННО БЫТЬ ЗАНЯТЫМ! Трудиться, работать, мастерить, заниматься спортом. И никогда не пребывать в лени, в расслабленном состоянии. Пусть времени не будет на эти поползновения. Чуть что - "руби дрова" как Челентано из фильма "Укрощение строптивого"!)))))
     
  8.  
    Малин
    Оффлайн

    Малин Новичок

    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Эти депривации естественного позыва могут привести к повреждению психики, либидо в частности. Или вызвать деструктивную гиперкомпенсацию. Думаю это не мешает любить ближнего и делать добро. А касательно любви к себе - как же это связано с рукоблудием? Если только человек перед зеркалом это делает. Но это уже редкие по-моему извращенцы.
     
    Последнее редактирование: 11 фев 2013
  9.  
    Andrey2013
    Оффлайн

    Andrey2013 Новичок

    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Как автор опасался, так и вышло - я нашел эту тему в гугле.

    Прочитал полностью, захотел выразить большую благодарность автору темы Георгию,- и сказать, что ваши опасения напрасны, потому что с такими мыслями о рукоблудии живут сотни воцерковленых мужчин,- но не каждый решается написать об этом. Спасибо вам. Очень переживал за вас, вы перестали сюда писать,- может быть скажете, как сейчас у вас обстоит дело с этой болячкой?

    Мой опыт выглядит так.

    Занимался этим с детства, лет с семи.
    В 24 во благодарение Богу - воцерковился.
    Боролся с этим год - очень часто срывался.
    Помогало частое причастие - раз в две недели. А потом - наступил великий пост.
    Но я и в пост рукоблудил. Доходило даже до такого святотатства, что возвращался к рукоблудию с молитвой на устах, только-только отойдя от святых образов.

    Потом каялся - без конца каялся,- были поклоны, слезы, молитвы. Монах, который меня исповедовал, советовал мне, что едва потянется рука - сразу кидайся на пол, клади поклоны до такой усталости, чтобы было уже ни до чего - только бы лечь и уснуть. Не получалось это делать - у меня больная спина, сразу дикие боли возникали.
    Но тогда особого изменения в духовной жизни я еще не замечал. Это началось потом!

    Наступила Пасха.
    Первая в жизни по-церковному встреченная - Пасха.
    Конечно, возникла сильная религиозная экзальтация - мне вообще было в это время ни до чего, ведь Господь родился! Что еще? Потом наступила Светлая Седмица.
    За всю Светлую я был на причастии четыре раза!
    И я выдавил эту скверну из себя - с марта 2012 по январь 2013 г. я держался всеми возможными способами.

    За это время была разная борьба. Порой очень тяжелая. Как правило, она усиливалась перед причастием, но не всегда.
    Были осквернения - я просыпался в лужах семени.
    Были нервные срывы на людях,- злость, вспыльчивость.
    Были конвульсии, судороги,- порой было ощущение, что меня буквально рвет на части от того, как мне хочется рукоблудить.
    Были очень сильные ночные страхования, кошмары, и еще много всего того, что нельзя говорить мирским людям.

    Бывало, что откроешь учебник перед экзаменом, вчитаешься, проходит пять минут, и все мысли из учебника испаряются. Вместо этого начинаются навязчивые мечтания о женском теле. Все сразу же улетучивается, и дальше все чтение, и весь следующий день превращается только в эту борьбу с желанием, - можно смело закрыть учебник и больше его не открывать: потому что едва вернешься к чтению, как блудная страсть начинает возвращаться с удвоенной силой.

    Теперь рукоблудие стало отражаться на моей душе намного больнее.
    Во-первых, всегда после этого тягостное состояние, будто кто-то вскрыл мою голову - и наклал туда.
    Во-вторых,- при этом чувствую что я покатился вниз. Буквально накануне было причастие - я поднялся на ноги, а теперь снова - покатился.
    И при этом соскочил как бы тормоз - недавнее причастие, принятый Христос, которого я оскорбляю и попираю ногами, держа в руке свой фалл со скверной целью,- и все, я покатился, меня уже не остановить, и хочется все больше и больше, и в разных видах, а потом очень быстро хочется уже и посерьезнее - самого женского тела, натурально вместо руки ...
    Все, понимаете, я вниз поехал сразу же, уже сел в эту грязь по уши? Руками уже не махаю, уже просто сижу в этой луже и глазами хлопаю. Но эта лужа глубокая - там есть еще куда дальше падать ...

    Сегодня внутри ситуация очень критическая.
    Спасаюсь я теперь только говением - я возобновил причастия раз в две недели.

    Сейчас в голове вырисовывается развилка, которая выглядит так.

    С одной стороны, я знаю, и верю, и опытно проверил и почувствовал, что рукоблудием я прогоняю Христа из своей души. Говорю ему - "Все, наигрались,- мне с тобой стало слишком тяжело, - теперь уходи."

    А с другой стороны - через две недели гос.экзамен, а через месяц диплом - а я с утра до ночи знаю только одно что молюсь, чтобы перетерпеть блудное желание. И уже начинаю понимать, что сильно устаю от этого шума в голове, все таки силы нужны очень большие, чтобы отражать эти похотливые желания. Не остается места для учебы!

    Конечно, это очень интимная тема, которую стоит обсуждать только сугубо в церкви.
    Я пишу здесь это все не для того, чтобы получить совет, а скорее, для того, чтобы читатели этой темы услышали бы еще одного человека, идущего по пути борьбы с блудной страстью. Ведь сегодняшнее время заставляет всех нас совершать совсем обратное.

    Извините за сумбур и ошибки в тексте.
    И пожалуйста, если не трудно, помолитесь о р.Б. Андрее.
     
    Последнее редактирование: 9 мар 2013
  10.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Андрей, здравствуйте!! Скажите какой смысл вы видите в жизни, и что понимаете под "спасение души"? Хочу проанализировать, почему это происходит, есть некоторые мысли, потому спрашиваю.
     
  11.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Почему это происходит, вполне понятно, и в первую очередь не хватает любви к Нему. Борьба от того и продолжается что нет любви. Вопрос другой, почему её нет. И опять всё просто, не желание её иметь, и понятно не приходит в голову её просить. Представим, человек поборол в себе эту страсть с трудом, но не имея в себе желания (огня) к Богу, остаётся пустым. т..е. ничем не заполненым и ему остаётся только ждать пока не вернется эта страсть снова и снова. Все страсти вытесняются, именно вытесняются горением к Богу, и чем больше горишь тем меньше тебе хочется грешить.
     
  12.  
    Непонятный
    Оффлайн

    Непонятный Новичок

    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Я тоже, блудник. Устал. Но не могу нечего с собой поделать. Неприятна эта мерзость... но я не могу выйти из этого. Не задаю вопросов, понятно. Я в этом живу, это пронизывает меня насквозь. Это меня кормит, поит, и мне кроме этого этого нечего не надо. Хотя, я это ненавижу больше всего. Но я не могу убрать эту частицу жизни от себя.
     
  13.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.445
    Симпатии:
    1.365
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    хоть и реклама конечно, но вот хороший форум именно по борьбе с рукоблудием http://antio.ru/ Там есть православный раздел, можно пообщаться с бросающими, люди деляться опытом. Попробуйте, в свое время благодаря тому форуму получилось бросить онанизм.
     
  14.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.228
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Страсти имеют характер рождать одна другую. Блудная страсть (особенно исполняемая на деле) рождает свои плоды: гнев, печаль, и уныние.
    Гнев жжет изнутри. Врачи называют его стрессом. Печаль наполняют душу тоской и страхом. Уныние не хочет жить и ему тягостна молитва.

    И самое страшное - страсти внесены в нас не Богом, поэтому без нашего труда они нас не покидают. А значит, после смерти они останутся с нами. И тогда они превратятся в огонь геенны.


    Блудная страсть и особенно блудные грехи, лишают человека половой жизни, (супружества), единственного, что в человечестве может восполнить его пустоту. И только монашество - жизнь Ангела, способна восполнить эту пустоту Богом.
     
    Просто Оксана нравится это.
  15.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.228
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Существует две формы зависимости. При одной из них схема стандартная: потрудился-устал-пожалел себя-запой. При лечении любой зависимости недопустимо переутомление.
     
  16.  
    Вопрошающий
    Оффлайн

    Вопрошающий Новичок

    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Здравствуйте. Прошу помощи..Заранее прошу прощения если у кого-то прочитанное вызовет неприязнь. По-другому не объяснить.
    Есть грех – просмотр порно и рукоблудие.
    Подробности - смотрел извращенное порно: анальный разврат и другие извращенные анально-оральные сношения, все это грубо, пошло...
    Так же, посещая порно-сайты, попадался инцест, насилие, принуждение. Старался такое пропускать, но все равно - желание посмотреть это было, и разжение было и частично смотрел.

    С грехом боролся, но безуспешно: 1-2 недели держался, потом срыв. После срыва обещание себе и Богу, что это было в последний раз…но через 1-2 недели все повторялось срыв, депрессия, уныние.. и так 10 лет.

    Стыдился идти на исповедь, так как считал, что нужно все рассказать подробно, как изложено выше. Думал если сказать кратко «грешен просмотром порно и онанизмом» это будет утаиванием.

    8 месяцев назад набрался смелости и все подробно рассказал на исповеди. Наверно, хотел этим как бы показать Богу, что я полностью раскаиваюсь, что готов посрамиться. На 100% был уверен, что после исповеди, больше не вернусь к греху.

    На деле оказалось не так просто как я думал. За прошедшие 8 месяцев 4 раза впадал в старый грех. Каждый раз после падения хотелось быстрей пойти на исповедь.
    Но я откладывал из-за стыда. Совесть говорила, что нужно опять подробно называть свои пристрастия, что смотришь порно женонеистовста и т.д. а не просто сказать «смотрел порно и рукоблудил. Пока я тянул, грех только продолжался.

    Через какое-то время набирался смелости, шел на исповедь, со стыдом стараясь обозначить постыдные детали. Недавно исповедовался 4-й раз.Опять был уверен, что это последний раз, когда мне придется срамиться...И опять падение.

    У меня 2 вопроса:
    1. Как, все таки, справится с этой страстью?
    Про то, что не нужно смотреть порно, и всячески беречь и взгляд и мысли - знаю, и это действительно помогает....Но все равно, как бы я не боролся, через какое-то время после исповеди борьба начинает ослабевать…В голову лезут сцены из порно, сначала их моментально удается отгонять, не пуская их в голову. Через какое-то время, замечаешь, что того пламенного сопротивления уже нет.. А потом мысли берут свое… и уже не заметил как находишься на порно-сайте. Все повторяется один в один.

    2. Все таки нужно ли на исповеди подробно раскрывать этот грех - как в самом начале вопроса? или достаточно кратко изложить «смотрел порнографию и рукоблудил» но тогда не будет ли это сокрытием?

    Спасибо, что выслушали.
     
    Последнее редактирование: 29 май 2014
  17.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    я не батюшка и мой пост возможно удалять. сам страдаю таким же недугом. и скажу нижеследующее

    8 месяцев 4 раза впадал в старый грех - это вы подвижник. я каждую неделю по нескольку раз падал и каждую неделю ходил на исповедь.

    своими силами это не победить. будете сопротивляться ещё хуже будет. вы видимо из новоначальных как все мы здесь. так вот. самый верные способ - не включать интернет вообще, чтоб не было повода к соблазну. всё в руках Божьих. ваше несовершенство так же в руках Божьих. дайте себе небольшое послабление не мните себя сильно грешным или не мните себя сильно праведным. согрешили - "господи помилуй" никаких обещаний просто "господи помилуй". со временем это пройдёт, но будет периодически вас донимать. а чтоб не донимало надо заняться нищеследующими размышлениями:

    подумайте и поразмышляйте. люди, которые заняты в порно-индустрии это такие же люди как и мы с вами, они на это подписываются не от хорошей жизни. суть в том что эти люди как и мы верующие неверующие все повреждены. у нас нет правильных представлений о любви, о красоте о взаимоотношениях мужчин и женщин. это очень тонкие вопросы. в какой-то мере это тайна. все несчастны. и испытывают недостаток чего-то, чего не могут выразить словами, мы не знаем как это называется и ищут отдохновения вот в таких вот вещах о которых вы говорите. самый лучший способ - сострадать им. попросту вам должно стать их жалко. вот и всё. вам было бы жалко девочку, которая попала в руки насильника? вот так же надо пожалеть и их. а не судить. а насильники в данном контекте мы с вами, потому что состоим в соучасниках,так как на это всё спокойно смотрим. кого осудить так это надо нас. и не просто " ой боже поможи". а по всей строгости закона. вот для этого Христос и явился в мир, чтоб такие как мы получили прощение, если не в этой жизни так в следующей. э

    это всё очень сложно.похоть меня донимает с пятого класа. но общими усилиями думаю мы выберемся из этого болота. думаю пройдёт ещё НЕ ОДИН ДЕСЯТОК ЛЕТ пока всё придёт в норму. в том смысле когда мы придём в целомудрие в целостность в мудрость сдержанность и кротость.
     
    Последнее редактирование: 29 май 2014
  18.  
    Дядя Шауль
    Оффлайн

    Дядя Шауль Прагматик форума

    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    510
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Апостол Павел говорит: ничто не должно обладать мною... тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела... Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа (1Кор. 6:12-19).
    «Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог" (1Кор. 3:17), – говорит Священное Писание... Усиленно сопротивляйся демону блуда; не соглашайся увлечься помыслом, потому что от искры разгораются угли и от дурной мысли умножаются дурные пожелания. Старайся истреблять и воспоминания о них». Преподобный Ефрем Сирин.

    2 Вопрошающий,
    правильно сказал Женя Че., понадобятся десятилетия, чтобы хоть как-то расшатать козни демона асмодея и отрезать насаженный им "плод" . Знайте - просто так, он вас не отпустит! Предстоит борьба тяжелейшая. Средство ослабить страсть - частая исповедь и, если вас не отлучили от таинства евхаристии за рецидив, то Причащение Святых Таинств! Это не руководство к действию, а мое частное мнение. Лучше всего найдите себе духовного отца и пусть он вас ведет по жизни, духовно окормляя (а то мы тут вам насоветуем). Помоги Вам Христос Господь.
    ps. Может Вам вместо времяпровождения у компьютера, посвящать свободное время безвозмездному труду в больнице или приюте?
     
  19.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    нет, в этом как раз я был-то и не прав. всё возможно суть у Бога. моментальное избавления от похоти в том числе
     
  20.  
    Дядя Шауль
    Оффлайн

    Дядя Шауль Прагматик форума

    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    510
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Богу, конечно, все возможно, но как правило излечение враз не приходит. Человеку необходимо духовное становление, монотонное несение жизненного креста, последовательное преодоление одной ступени за другой вверх.
    добавлено: 30 май 2014
    19. Пример работы по самонаблюдению с помыслом блуда. - http://azbyka.ru/dictionary/02/sovremennye_aspekty_bludnoj_strasti_Vzgljad_psihologa.shtml

    Пример тот же. Человек испытывает сильное искушение войти в порносайт….

    Прилог
    Я сегодня очень устал, пойду включу компьютер и расслаблюсь…
    Что необходимо сделать, чтобы страсть не развивалась дальше: я же знаю, что обязательно зайду в порносайт. Господи, помоги мне удержаться!

    Сочетание
    Да ничего особенного, я просто включу и посмотрю почту, это ведь ничего не значит…
    Чтобы помысел не развивался дальше надо переложить мысли на благое.
    Да, но ведь я себя знаю, лучше, если я попробую расслабиться иначе. Пойду – покатаюсь на велосипеде… Я знаю, что для меня лучше избегать пока искушений.

    Сосложение
    Да ничего страшного, все сидят в этих сайтах. Никто от этого не умер. Да и вообще, почему именно сегодня. Ведь я сейчас устал и какой… вообще мне нужен велосипед?
    Тут необходимо до наступления пленения суметь посмотреть на себя со стороны. Увидеть свою духовную слабость и как, по сути во внутреннем диалоге происходит общение и разговор с бесом. И тогда реально задать себе вопрос: что я выбираю Христа или дьявола? (Господи, помоги мне не предавать Тебя!)

    Пленение
    Да и вообще, причем здесь Христос? Я думать об этом не хочу…

    Приведенный пример не может служить идеальной схемой во всех случаях. Внутреннюю жизнь человека конечно нельзя ограничивать схемами и алгоритмами. Но для лучшего понимания сути процесса нам приходится к этому прибегнуть. По-настоящему работа с помыслами – это и есть суть православной аскетики – науки из наук.
    В монастырях монашествующие исповедовали свои помыслы старцу. Нам, мирянам, многим, лишенным духовного руководства, необходимо не только избавляться от греховных помыслов и не допускать их в свою душу, но и заполнять ее мыслями другими – и все это осваивать личным опытом духовной брани.
    В идеале эта работа является частью аскетической практики, выработанной Восточным христианством. Она приводит к чистому сознанию, внутреннему безмолвию, к постоянному молитвенному предстоянию перед Богом – тому, что именуется в православной аскетике ИСИХАЗМОМ. Но это уже совсем другая тема для разговора. И нам следует здесь остановиться…
     
    Лариса Т. и Просто Оксана нравится это.
Загрузка...