Разговор с Александром Кр

Тема в разделе "Общение день за днем", создана пользователем Александр Кр, 26 апр 2010.

  1.  
    Александр Кр
    Оффлайн

    Александр Кр Новичок

    Сообщения:
    385
    Симпатии:
    22
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я хочу привести отрывок из статьи http://www.wco.ru/biblio/books/duhanin1/Main.htm на фильм "Страсти Христовы", который отражает и мое мнение о просмотре современных фильмов как монахами, так и простыми православными христианами:
    Многих сбивает с толку известный тезис: сначала посмотри, а потом и суди? Коварная уловка: православных хотят сначала напоить наркотическим, провоцирующим фантазии и тяжелые впечатления напитком, и только чтобы потом они ответили, хорошо это или плохо. Осквернить раз душу, заслонить в душе православное стремление ко Христу образами первоклассного игрока, чтобы только тогда христиане признали: "Это подмена"! А иногда душа зрителя, захваченная впечатлениями фильма, уже не способна трезво его оценить. Не в том ли, вообще, состоит первая духовная ошибка, что мы начинаем рассматривать данный врагом помысел или образ (даже данный нашему воображению образ Христа), а через то почти неотвратимо вливаемся в общение с ним? Стоит ли самому принимать наркотики, прыгать с самолета без парашюта, приближаться к эпицентру ядерного взрыва, чтобы только потом сказать: "Все это плохо"? Нужно ли на себе испытывать индийскую йогу и тибетскую медитацию, чтобы убедиться в неправославности и вредоносности подобной религиозной практики? Надо ли судье лично присутствовать на месте преступления, чтобы вынести необходимый вердикт? Так стоит ли для определения своего личного мнения о данном фильме погружаться в его содержание, когда Церковь давно выразила по данному вопросу свое суждение.
     
    Последнее редактирование модератором: 26 апр 2010
  2.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.066
    Симпатии:
    1.579
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Интересное сравнение наркотиков и фильма Страсти Христовы, через который, между прочим, многие люди открыли для себя Бога. Религию уже называли наркотиком, или точнее- опиумом для народа. Теперь таким опиумом Вы называете фильмы по евангельским событиям. Провожу аналогию... Только тогда называли атеисты, а теперь свои же, христиане, другой конфессии:ap:.
     
  3.  
    Гендальф Серый
    Оффлайн

    Гендальф Серый Новичок

    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Ув. Александр Кр, мне кажется в теме "о монашестве" я ответил на развиваемую Вами проблематику.
    Конечно, иеромонахи и схимонахи не должны внедряться в мир даже затем, чтобы его спасать. Исторически случалось наоборот: миряне устремлялись к подвижникам и селились рядом.
    Тем не менее, дабы не шельмовать огульно весь кинематограф, эстраду и прочие сферы культуры, кто-то должен в этом отчасти разбираться. Думаю, это прерогатива православных молодёжных движений и их лидеров.
    Осталось дело за малым: уговорить монахов поделиться властью с мирянами. Тогда бы, думаю, нашлось достаточно православных, умеющих компетентно говорить о сексе, кино, наркотиках и т.п.
     
    Последнее редактирование: 27 апр 2010
  4.  
    Александр Кр
    Оффлайн

    Александр Кр Новичок

    Сообщения:
    385
    Симпатии:
    22
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Уважаемый супер-модератор! Ваши ножницы сделали свое дело и теперь слова автора статьи, на которую я ссылался стали моими словами. Я считаю, что это не совсем этично по отношению к автору статьи.
    Кстати, ссылка была на сайт, с которым я ознакомился благодаря вашему форуму.
    Те, кого вы называете "христиане другой конфессии", между прочим, являются не кем иным, как отпавшими от Церкви Христовой. И фильмец снят ими же и рассчитан на такую же аудиторию.
    Не хочу ни с кем спорить, но статья прекрасно раскрыла суть этого "христианского" фильма, и мне искренне жаль, что вы лишили форумчан ознакомиться с интересной точкой зрения ПРАВОСЛАВНОГО священника.
    И еще, мне не понятно, почему вы перенесли тему из кинематографа? :bn:
     
  5.  
    Александр Кр
    Оффлайн

    Александр Кр Новичок

    Сообщения:
    385
    Симпатии:
    22
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, благодарю вас, Гендальф, вы прекрасно ответили.
    О том, кто должен заниматься анализом кинопродукции и т.п. я тоже говорил, примерно вашими же словами. Мы с вами пришли к единому мнению, что это задача не монахов.
    Разъясните мне, бестолковому, какой властью должен поделиться монах?
    Таких рассказчиков, о которых вы говорите в последнем предложении, сейчас пруд пруди. Хороших священников мало, а специалистов по сексу и т.п. завались. Но ведь мы собрались на форуме не для того, чтобы и здесь толкать ЧЕРНУХУ. Этим "добром" интернет кишит. Вопросы эти надо освещать в свете 10-ти заповедей, без лирических отступлений.
     
  6.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.066
    Симпатии:
    1.579
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Ссылку Вашу восстановил.
     
  7.  
    Александр Кр
    Оффлайн

    Александр Кр Новичок

    Сообщения:
    385
    Симпатии:
    22
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Благодарю, храни вас Господь!
     
  8.  
    Гендальф Серый
    Оффлайн

    Гендальф Серый Новичок

    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Представляю Вашему вниманию фото из различных съездов православной молодёжи.
    Съезд орловской православной молодежи[​IMG]
    Молодёжь там, конечно была, но бородатые обступили так, что молодёжности в подобных съездах явно недостаёт.
    съезд православной молодежи в Твери: [​IMG] Как видим все главные места заняли монахи и номенклатурная немолодёжь.
    Съезд Православной молодежи в г. Барнауле: [​IMG]
    II Международный съезд православной молодежи г.Волгоград: [​IMG]
    съезд православной молодежи Прикамья: [​IMG]
    Съезд православной молодежи г. Хабаровск: [​IMG]

    Вывод: доколе съезды и прочая деятельность церковной молодёжи будет строиться на принципах полного главенства старцев и книжников, вся забота о молодёжных темах будет лежать на монашествующих.
     
  9.  
    Александр Кр
    Оффлайн

    Александр Кр Новичок

    Сообщения:
    385
    Симпатии:
    22
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Фотографии хорошие.
    А где же "власть монахов"?
     
  10.  
    Гендальф Серый
    Оффлайн

    Гендальф Серый Новичок

    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Они всегда в президиуме и в первых рядах.
    Ладно бы при других акциях, но на съездах молодёжи всё равно рулят скромняги в чёрных рясах (означает, по Дорофею, - умерли для мира). В результате молодёжь в себя не верит, ждёт вказiвкi сверху.
     
  11.  
    Александр Кр
    Оффлайн

    Александр Кр Новичок

    Сообщения:
    385
    Симпатии:
    22
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы их уподобляете фарисеям?
     
  12.  
    Гендальф Серый
    Оффлайн

    Гендальф Серый Новичок

    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Господь сказал: "берегитесь заквасти фарисейской!", зная, что и те фарисеи, что жили тогда, стали таковыми из благих побуждений.
    Если в широких одеждах стремятся председательствовать и называются "отцами" и "владыками" те, кто призваны умывать ноги другим, то что же есть закваска фарисейская как ни это?
     
  13.  
    Александр Кр
    Оффлайн

    Александр Кр Новичок

    Сообщения:
    385
    Симпатии:
    22
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А не кажется ли вам, что эта закваска закладывается в тесто когда монах начинает участвовать в молодежных тусовках, просмотрах фильмов, общественных мероприятиях с самыми благими намерениями?
     
  14.  
    Гендальф Серый
    Оффлайн

    Гендальф Серый Новичок

    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вы правы, но, мне кажется, закваска влагается тогда, когда монах выходит в наглаженной рясе, по цене превосходящей рубашку и брюки простого мирянина.
    Не будем далее выцеживать чужих комаров, дело неблагодарное.
     
  15.  
    Александр Кр
    Оффлайн

    Александр Кр Новичок

    Сообщения:
    385
    Симпатии:
    22
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я вспоминаю житие Серафима Саровского. Он долгое время был отшельником перед тем, как выйти в мир. И многие другие святые. Может быть этого не хватает современным монахам? Они, не успев уйти от мира, уже в нем в новом качестве?
    Да, правы старцы, мало осталось аскетического подвига. А ведь нам, мирянам, нужен именно ОН, а не молодежные движения (мое сугубо личное мнение).
    Бог нам всем судья.
     
  16.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да не нужен молодежи аскетический подвиг! Молодые люди готовы поверить любому, лишь бы их выслушали, приняли и поддержали. А Вы с Гендальфом хотите разделить народ и Священнослужителей, судите и рядите кто как сидит, да кто что смотрит. Нам сближаться нужно.
    Вы смогли бы замесить дрожжевое тесто тремя способами и напечь пирогов??? Если бы захотели, то обратились бы к литературе, интернету и изучили бы этот вопрос. А для меня это не проблема. Так как же нам договориться, если Вы понятия об этом вопросе не имеете?!! Так как же монах найдет общий язык с мирянином если он и понятия не имеет о проблемах мирской жизни. Не нужно все пробовать, а вот знать и понимать необходимо.
    И еще, обращаюсь ко всем участникам форума, имеем ли мы право судить как наглажена и сколько стоит одежда Священника??? У нас что, демократия в Православии настала???:bb:
     
  17.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.066
    Симпатии:
    1.579
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Судить не стоит, чтобы не быть потом судимым, а обсуждать - пожалуйста, только в специальной теме.:bs:.
     
  18.  
    Александр Кр
    Оффлайн

    Александр Кр Новичок

    Сообщения:
    385
    Симпатии:
    22
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Как всё категорично. Мария, вы пытаетесь потушить пожар огнем. Судите нас за то что мы судим. Диавол ликует.
    Как это: "Да не нужен молодежи аскетический подвиг!"? И кто это сказал?
    Укажите мне место в моих постах, где я "хочу разделить народ и Священнослужителей, сужу и ряжу кто как сидит, да кто что смотрит"? Может быть, я действительно в чем-то не прав. Помогите мне найти мое бревно.
    "Если бы захотели, то обратились бы к литературе, интернету и изучили бы этот вопрос". - Так я же и говорю о Серафиме, об "Аскетических опытах" Игнатия Брянчанинова. Может цитат не хватает, ну так ИХ есть у меня. Но тут на форуме и без моих цитат их хватает. Я хочу общаться своими словами, пусть не такими умными, но своими. А фундамент под ними - опыт Святых Отцов, которых я сподобился прочитать.
    "Так как же монах найдет общий язык с мирянином если он и понятия не имеет о проблемах мирской жизни". На этот вопрос я вам отвечу. Не обязательно монаху окунаться в грязь мира, чтобы знать, что эта грязь есть. Прежде чем кого то наставлять, надо исправить себя. Монахи проходят долгий пусть становления своей души, через отречение мира, аскетизм. Когда Дух Святой начинает действовать, когда монах становится старцем, тогда он может излечить наши души. И ему для этого не надо никуда выходить.
    А вообще монах уходит из мира, чтобы спасти свою душу, в первую очередь.
    Те, кто сейчас занимаются молодежными движениями, сами еще в процессе становления. Если это их послушание, ну что ж, хорошо, не буду перечить. Но это очень тяжелый крест, очень большое испытание, огромные соблазны. Многие ли справляются с ними? Ведь мы, миряне, не даем им выполнять спокойно взятый на себя подвиг. Хотя настоящего схимника сам сатана не может искусить.
    Храни Господь всех монашествующих!
     
  19.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.797
    Симпатии:
    2.286
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Как мы все любим углубить и расширить. Обсуждать то, что и не нужно обсуждать и таким образом поощряем тех, кого обсуждаем, на неприличествующие им поступки.
    А начиналось все с просмотра кким-то молодым монахом фильма "Аватар". Отсюда и появляются рокеры-монахи, диаконы тусующиеся в рок тусовках, батюшки (то ли не батюшки) лицедеи и много пены всякой. Мы покупаемся на все это и бредем через неведомо какие буреломы неведомо куда, а сами то думаем за Христом идем...
     
  20.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я высказала свое мнение Александр, и если оно Вас так взволновало - то в этом есть и моя вина. Извините за резкость. У Вас специфическое понимание трудов Святых Отцов, и заметьте, я не говорю, что оно не правильное. Вы так четко описываете то, что должен делать монах, а что не должен, будто у Вас есть такой опыт. Я лично считаю, что никто никому ничего не должен. И наставлять монах никого не должен. Все идет от человека, к нему обратившегося. Это мы просим помочь нам, а не люди, имеющие сан заставляют нас.
    Вы пишите, многие ли справляются с соблазнами. Мое мнение - все справляются, я не знаю ни одного примера, порочившего Священника. Потому и призываю таких вопросов не задавать и не судить тех, о чьей жизни мы ничего не знаем. Цитат приводить не нужно, т.к зачастую мы сами плохо понимаем написанное. Да и жизнь по цитатам не проживешь. Своим умом все-равно доходить придется.
     
Загрузка...