Самозащита

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Виталий Петренко, 10 окт 2012.

  1.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.862
    Симпатии:
    15.138
    Лучшие ответы:
    55
    Вероисповедание:
    Православный
    Спортсмены имеют больше шансов в первую очередь из-за уверенности в своих силах и уменя внутренне собраться. Хотя полно примеров, когда шпана строила и боксеров, и штангистов-разрядников. Именно из-за морального первосходства.

    Можно сказать о том, что к повышению возможности самообороны приводят именно профессиональные занятия спортом, а не физзарядка-физкультура любителей. К спорту отнесём и различные виды боевых единоборств. В любом виде спорта важны природные способности, а способности к занятиям спортом с достижением значительного результата есть у немногих. Например способность к точным движениям или способность к быстрому анализу ситуации боя.
    Мужчины профессиональные танцоры довольно хорошо дерутся (видел) вследствии способности к точным движениям, хоть руками, хоть ногами.

    Способ "убежать" приемлем только в двух вариантах.
    1) Уверенности, что действительно не догонят.
    2) Уверенности, что добежишь до людного места.
     
  2.  
    Надежда-Вербенка
    Оффлайн

    Надежда-Вербенка Пользователь

    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне отнюдь не смешна сама тема, внимательно перечитайте мой первый ответ в этой теме ( это был ответ на пост Павла), но что бы не сводить разговор к обсуждению типа : " Ах, не тот нынче мужик пошёл!" (хотя иногда хотелось бы),я предпочла свести это к шутке.Поэтому мне не очень приятно ваше пренебрежительно-снисходительное :"Ах женщины..."
     
  3.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.760
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Куда нам деться от вашей любви, остается только любить. Самая лучшая самооборона.
     
  4.  
    Надежда-Вербенка
    Оффлайн

    Надежда-Вербенка Пользователь

    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    5
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Игорь, вы как всегда обезоруживаете своей улыбкой и очарованием! :ah:Видно не зря в некоторых монастырях так строго к прорабам относятся:bt:( Надеюсь с чувством юмора у всех порядок? А то сейчас обвинят меня не понятно в чём)
     
  5.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.862
    Симпатии:
    15.138
    Лучшие ответы:
    55
    Вероисповедание:
    Православный
    Надежда! Да там нет никакого пренебрежительного-снисхождения. О особенной любви к женщинам сельского священника я писал вот здесь! И от своих слов не отрекаюсь!
    http://pravoslavie.org.ua/showthread.php?t=2783&page=3
    стр.3 01.10. время 13.08

    Согласен с Вами тема "Мне отнюдь не смешна сама тема" ведь бывает и убивают, к печали нашей...

    Видно я неудачно выразился. Простите! Я хотел сказать, что мыслят в данном вопросе мужчины и женщины не одинаково. Если, даст Бог, доживём. То ближе к концу этой темы, думаю поговорить о внутреней мужской проблеме, касательно этой темы. Ещё раз простите...Да благословит Вас Господь!
     
  6.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.862
    Симпатии:
    15.138
    Лучшие ответы:
    55
    Вероисповедание:
    Православный
    Тогда же в древние времена, вот здесь http://pravoslavie.org.ua/showthread.php?t=2783&page=3
    стр.3 01.10. время 13.08 Мы МЕЧТАЛИ открыть тему о любви к женщинам.."Без женщин жить нельзя на свете нет!"
    Но не осуществились ещё мечты...
     
  7.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.760
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Да о.Вячеслав, как то оно не слагается, раздвоение получается. Может таки отсечем ухо рабу(греха), как Петр. Только не в тот момент, когда нам пить чашу Господню, а тогда когда Он дал нам эту возможность исполнить?
    О.Всеволод правее!
     
  8.  
    Прот. Вячеслав Рубский
    Оффлайн

    Прот. Вячеслав Рубский Новичок Cвященнослужитель

    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    30
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Почему вас смущает раздвоенность? Она не со вчера в церкви. Я уже указал на тексты с призывами казнить и жечь инакомыслящих. Многим ли они кажутся продолжением Христовой проповеди? Даю ещё интересную подборку:
    http://diak-kuraev.livejournal.com/393825.html
     
    Лариса Т. нравится это.
  9.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.760
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Как вы красиво о.Вячеслав ушли от ответа. Мы о.Андрея Кураева читаем внимательно и знаем о чем он говорит. Вашу ссылку можно приравнять к Ветхому Завету, когда евреям было повеление от Бога убивать всех подряд. О чем с радостью исполняли его эти уже Новозаветные христиане нарушая новый закон от Бога.
    А тут ситуация другая. Допустим пришли в сад Гефсиманский с кольями за Христом, чтобы взять Его не в тот момент, когда Иисусу нужно было пить чашу сию. Тогда бы Иисус Петру ничего не сказал бы, потому что он поступил правильно. До этого Христос проходил сквозь толпу, когда хотели сбросить Его и никто не защитил Его. Потому что ученики не были готовы тогда, а сейчас готовы. Но поздно! Чашу пить надо, исполнить волю Отца. Христос бы и легионы Ангелов призвал, если бы не чаша.
    Так и в наше время. Защита отечества или семьи, призыв от Господа, а не - тут я христьянин, а тут язычник. Или давайте другие аргументы или сдавайтесь. Кураева ссылка не работает.
     
  10.  
    Прот. Вячеслав Рубский
    Оффлайн

    Прот. Вячеслав Рубский Новичок Cвященнослужитель

    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    30
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Видимо, я что-то в Новом Завете пропустил. Где там призыв к вооружённому сопротивлению? По вопросу о противлении злу силой нашёл только заповеди о бесконечном (7Х70) прощении, подставлении другой щеки, отдании всего вплоть до нижней одежды, отказ наказать (попалить огнём) неугодных людей, любить врагов, бежать в другой город когда гонят (а не гнать в ответ), Иисус христианам обещал, что в будущем они будут безответно побиваемы и убиваемы, а притча о попытке исторгнуть плевелы говорит, что того делать не нужно и т.д. и т.п.

    Вы Кураевскую и Иосифскую подборку читали (могу добавить ещё). Вы согласны с идеей физического насилия над иноверцем вплоть до жестокого убийства?
     
    Лариса Т. нравится это.
  11.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.862
    Симпатии:
    15.138
    Лучшие ответы:
    55
    Вероисповедание:
    Православный
    Вспомним историю!
    Начало темы "Самооборона." было в разделе "Задать вопрос священнику"
    Затем появился вопрос: "Да дайте же нам место для драки!"-великолепный Лесли.
    Тогда тему перенесли сюда.

    Не для того, чтобы что-либо доказать, но чтобы ЧЕЛОВЕЧЕСТВО не лишилось ВАЖНОГО перенесу от начала одно письмо сюда.
     
  12.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.862
    Симпатии:
    15.138
    Лучшие ответы:
    55
    Вероисповедание:
    Православный
    Кроме подставить другую щёку в Писании есть и другие слова: "22 Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику?
    23 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня"-Евангелие от Иоанна, гл. 18

    Отсюда следует, что Хритстиане имеют право защищать себя, теория Льва Толстого: :"Непротивления злу насилием."-неверна.

    И ещё. В Библии есть два эпизода, в которых Бог благославляет два народа быть воинами. Это потомки Исмаила-арабы и потомки Исава-исавряне или едом. Причём Исав сам настойчиво выпросил благословение быть воином: "руки его на всех, и руки всех на него". "и ты будешь жить мечом твоим и будешь служить брату твоему" Получается что у этих народов "жажда боя" в крови. У нас в классе были тир девчонки, которые ходили на танцы в клуб, подраться.

    "и родишь сына, и наречешь ему имя Измаил, ибо услышал Господь страдание твое;
    он будет между людьми, как дикий осел; руки его на всех, и руки всех на него; жить будет он пред лицем всех братьев своих."-книга Бытие, гл. 16

    "Но Исав сказал отцу своему: неужели, отец мой, одно у тебя благословение? благослови и меня, отец мой! И возвысил Исав голос свой и заплакал.
    И отвечал Исаак, отец его, и сказал ему: вот, от тука земли будет обитание твое и от росы небесной свыше;
    и ты будешь жить мечом твоим и будешь служить брату твоему; будет же время, когда воспротивишься и свергнешь иго его с выи твоей."-книга Бытие, гл.27
     
  13.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.862
    Симпатии:
    15.138
    Лучшие ответы:
    55
    Вероисповедание:
    Православный
    Давайте проведём простой и недорогой эксперимент. Сдадим ядерное оружие в утиль, ядерные заряды в ядерное топливо, остальное в металлолом.
    И посмотрим сколько верующих оставят в 14-ти Православных патриархатах?
    Ну мы то понятно выстоим!!!
     
  14.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Как это не работает?? :bt:
    Очень даже многое объясняет.

    По сути, на форуме уже этот вопрос поднимался Юрием. Начни с себя. Посмотри на себя. И не ищи в Священном Писании оправдания своим поступкам.:ad:
     
  15.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Как бы мне этого хотелось!!!!
    Очень хочется "мира во всем мире". Немного наивно и банально, конечно, но очень хочется забыть о насилии и жить по любви.:bw:
     
  16.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.740
    Симпатии:
    2.248
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Я почти полностью согласен (с маленькими ремарками) с о.Вячеславом.
    Все-таки адекватная (с нашей точки зрения) реакция на насилие понижает в нас уровень христианизации и чем "адекватней" наше реакция - ниже уровень. Но я бы не назвал такую реакцию материалистической (ремарка!), это реакция все-таки христианина будет, но погрешающего. Воины возвращаясь с войн, как правило и если не ошибаюсь, каялись в своих поступках и в убийствах врагов.
    Христиансво не вынуждает нас грешить: у нас всегда есть выбор. И мы, как правило, делаем свой не очень христианский выбор, полагаясь на милость Божию.
    Ссылки на ВЗ в этой части - не совсем удачны, на мой взгляд: ведь он касался ветхого человека (если не ошибаюсь), а мы то все собираемся стать новым Адамом.
     
  17.  
    протоиерей Всеволод
    Оффлайн

    протоиерей Всеволод Мудрость форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель

    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    1.094
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Иосиф Волцкий очень интересная личность. Живший в интересное время. Боровшийся с интересным явлением. Которое по недоразумению назвали ересью жидовствующих, хотя это был банальный антигосударственный заговор. С которым государство должно было бороться государственными (т.е. насильственными) методами. Но медлило. О чем Иосиф государю и иным писал.

    Проблема личного выбора - защищать ближнего или в хату с краю - здесь вообще не стояла.
    Так что пример не в тему.

    Вопрос повторяю: о чем сказал Христос, назвав высшей любовью - "положить душу свою за други своя"?
     
    Лариса Т. нравится это.
  18.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.740
    Симпатии:
    2.248
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    О Своем распятии! Такой ответ в тему?

    А о ближнем и хате своей - вопрос одного порядка практически.
    Есть заповеди, любой поступок так или иначе идет либо по заповеди, либо - нет.
    Если сказано: не убий - значит не убий! Не сказано же это с оговоркой: если тебя хотят убить, тады и тебе можно!
     
  19.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.760
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    А мы не говорим об убийстве. А там, как получится. Грех конечно - убить, а защитить - долг.
    Петр к этому христианскому подвигу созрел, повторюсь, но было поздно. Христу пора было покинуть учеников своих. Он вел их к этому три года. Ведь, когда хотели Его сбросить со скалы, никто не защитил Учителя! Ученики не созрели тогда.
     
  20.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.740
    Симпатии:
    2.248
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Балованные вы! Трудно вам угодить!
    Одному не в тему, другой не о том говорит. Звыняйте, шо влез смаху.
     
Похожие темы
  1. Виталий Петренко
    Ответов:
    11
    Просмотров:
    2.065
Загрузка...
Загрузка...