Сектанский бред о Троице - вопрос всем

Тема в разделе "Секта "Свидетели Иеговы"", создана пользователем Yventa, 20 июл 2016.

  1.  
    Yventa
    Оффлайн

    Yventa Пользователь

    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    добавлено: 20 июл 2016
    Вечную жизнь нельзя заработать, ее можно получить только по обещанию, благодаря вере. Послание Галатам.
    добавлено: 20 июл 2016
     
  2.  
    novichok
    Оффлайн

    novichok Активный пользователь

    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    123
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да. верно. Заработать нельзя. Но спасение можно получить через Иисуса Христа.
     
  3.  
    Yventa
    Оффлайн

    Yventa Пользователь

    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    В моей жизни был случай, ко мне подошла девушка Свидетель Иеговы, и попыталась проповедовать. Я много знаю о разных религиозных течениях, хорошо знаю Библию, в том числе и апокрифические писания. Я задала ей вопросы, на которые у Свидетелей Иеговы нет ответов. Девушка растерялась, смотрела на меня округлившимися глазами. У нее был такой вид, как будто я сильно ее ударила. Она извинилась и ушла, а мне стало так неприятно. Человек был счастлив, а я поколебала ее веру, разрушила этот карточный домик, вынув всего несколько карт. Никогда больше так не делаю. Нельзя разрушать веру человека во чтобы он не верил. Мы не имеем на это право. Это слишком жестоко. Главное, чтобы человек был счастлив, ведь именно этого и только этого хочет Бог.
     
  4.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.757
    Симпатии:
    16.147
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    А как же миссионерство?
     
    Тамара нравится это.
  5.  
    Yventa
    Оффлайн

    Yventa Пользователь

    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    А триединство Бога лично я так понимаю. Вы любите мороженное? - Я тоже. В этом мы с Вами едины. А Бог Отец и Его Сын Иисус едины во всем. У них нет разногласий, Они совершенны. Святой дух - это сила Божья, которой он творит, наполняет. Вы не едины со своей силой, потому что несовершенны. Повернулись неловко, стакан опрокинули, - разбили. Силу применили, но получилось не то что Вы хотели. А у Бога так не бывает, у Него не бывает промахов и случайностей, все Его дела и пути совершенны. Вот и получается триединство.
     
  6.  
    novichok
    Оффлайн

    novichok Активный пользователь

    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    123
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Человек был счастлив.... а вы знаете... я читала , что один СИ увидел плакат, предназначенный для них " Читайте Библию, а не " Сторожевую Башню" . Этот человек так и сделал.... и потом вышел из секты. Кто знает, может и этот человек, которого вы смутили- задумается, возьмет и проанализирует сказанное и покопается и задумается и тоже выйдет из секты. Ведь все мы разные. Кто- то отойдет и забудет, а кто- то скажет: " Действительно? А почему так? ведь у Истины не может быть лжи....
    добавлено: 20 июл 2016
    Понимаете, они лично для меня не враги. Их нагло обманули, закидав в свое время выученными цитатами и они подумали: " Вот эти люди знают все о Боге"
    добавлено: 20 июл 2016
    Вопрос о Троице это настолько сложный вопрос, что я не возьмусь это здесь и сейчас обсуждать. Есть такая книга Кирилла Александрийского КНИГА СОКРОВИЩ О СВЯТОЙ И ЕДИНОСУЩНОЙ ТРОИЦЕ.
    Книга сложная, но ее можно читать по капельке и разбираться.
     
  7.  
    Yventa
    Оффлайн

    Yventa Пользователь

    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Вообще, если честно.... Знаю, что многие со мной не согласятся. Я уверена, что спасутся искренние люди из разных конфессий и религий, - ВСЕ, кто любит Бога. А лицемеры не спасутся, какую бы веру они не исповедовали.
     
  8.  
    novichok
    Оффлайн

    novichok Активный пользователь

    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    123
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Не знаю. Честно.
     
  9.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    902
    Симпатии:
    2.183
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    В аналогичной теме для священнослужителей все кто хотели, ответили. Диалог можно вести здесь.
    добавлено: 20 июл 2016
    И одновременно Сам Бог как Личность.
    добавлено: 20 июл 2016
    Можете также посетить тему форума:

    Спасутся ли инаковерцы и язычники? | I Православный Форум Украины
     
    Тамара нравится это.
  10.  
    Yventa
    Оффлайн

    Yventa Пользователь

    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    добавлено: 20 июл 2016
    Спасибо, большое, за ссылку! Очень интересно.
    добавлено: 20 июл 2016
    Я очень долго не могла понять, почему Иуда предал Иисуса, ведь он оставил свой дом и три года ходил за Учителем и слушал Его. Зачем взял 30 серебрянников, а потом их вернул покончил с собой. Потом прочла Евангелие от Иуды и другие книги на эту тему, сейчас уже не вспомню названия. И все стало на свои места, стало все понятно. Ведь Иисус для этого и пришел в мир, чтобы пострадать за нас, почему же тогда Иуда виноват, - я не понимала.
    добавлено: 20 июл 2016
    Судя по Евангелию от Иуды он очень любил Христа. Апостолы в то время мало что понимали из того, что им говорил Христос, они спорили, кто какое место займет возле Христа в Царствии Небесном, и вообще хотели, чтобы Он стал царем прямо в тот момент, в первом веке. Во время Пасхи, очень много поклонников Христа пришли к Иерусалиму, они стекались со всех окраин. И я ПРЕДПОЛАГАЮ, что это был очень удобный момент для переворота, по мнению первых христиан и воцарения Иисуса. Иуда купил мечи в городе, одним из которых Петр позже отрубил ухо рабу священника. Но Иисус говорил о своей смерти и не собирался воевать, ученики его уговаривали, чтобы Он остался с ними и не умирал. Тогда, видимо, Иуда пошел другим путем, но якобы предал Иисуса и привел фарисеев прямо к нему в Гефсиманский сад, видимо он на что-то рассчитывал, на какой-то другой исход событий. И когда не получилось, и любимого Учителя увели священники, он в отчаянии не смог это пережить.
     
  11.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    5.191
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Ваше мнение относительно поступка Иуды противоречит общецерковному. И еще: зря Вы рекомендуете неофитам читать апокрифы. Сами из-за псевдоапокрифических сочинений, похоже, составили превратное представление о предании Церкви, еще и другим советуете. Нехорошо.
     
    -Леонид-, olga75, Лариса Т. и ещё 1-му нравится это.
  12.  
    Yventa
    Оффлайн

    Yventa Пользователь

    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    добавлено: 20 июл 2016
    А почему Вы считаете, что нельзя читать апокрифы? Разве это запрещено? Я всегда думала, что в Библию каноническую включили самое главное - Благую весть о нашем спасении через Христа. А остальное там не описывается подробно, потому что не главное, второстепенное. Какие-то книги пророка Иеремии вошли в канон, а какие-то, видимо не очень важные нет. И Евангелие не все. Все, видимо, не было необходимости включать. Включили самое важное.
     
    Последнее редактирование: 20 июл 2016
  13.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    5.191
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Yventa, я считаю, что апокрифы можно читать тем людям, которые хорошо знают Священное Писание и Предание Церкви (знают - не в плане вызубривания текстов, а в плане усвоения себе духа их православного понимания). Утвержденных в вере, старающихся жить по заповедям, не гоняющихся за какой-то дополнительной мудростью, якобы сокрытой в другой литературе.
    Евангелие от Иуды - гностическая подделка вероятно 4 века. К апостольской эпохе не относится, частью Предания не является. Искать там адекватную оценку мотивов предательства - бессмысленно и душевредно. Наша цель в том, чтобы не уподобиться предателю, а не в том, чтоб рыться в его мотивах, уходя от главного.
    Евангелие от Иуды - Православный журнал "Фома"
     
    olga75, Лариса Т. и Сан Саныч нравится это.
  14.  
    Yventa
    Оффлайн

    Yventa Пользователь

    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Не уподобиться предателю..... Но это же другие апостолы пишут о нем как о предателе. Может они просто недолюбливали Иуду? Петр же не считается предателем почему-то, хоть и отрекался от Христа. Может человеческий фактор имеет здесь место? Иисус для этого и пришел в мир, чтобы умереть за каждого из нас, это была Его цель, искупление человечества. В чем же виноват Иуда?
    добавлено: 21 июл 2016
    И еще вопрос, если апокрифы можно не всем читать, а Библию всем можно? Или тоже особо одаренным?
    добавлено: 21 июл 2016
    То есть Вы допускаете, что Господь ошибся, когда назначал Иуду апостолом? И заблуждался на его счет 3 года? По Вашему мнению такое возможно???
     
  15.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    5.191
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Читать Библию можно всем. Вопрос желательно ставить иначе: "Как читать?" (в каком расположении духа) и "С какой целью читать?" Об этом хорошо писал например св. Игнатий (Брянчанинов). Извините, все пишу с телефона, искать ссылки очень сложно, если будет нужда - дам позже, как проснусь и сяду за комп.

    Yventa, формирование библейского канона - это долгая история. Это плод не симпатий отдельных апостолов, а плод общецерковный (канонические книги боговдохновенны, ошибок там нет, но они могут возникать в голове человека, который не с той стороны подходит к Библии).
    Про предательство Иуды поищите на форуме, тут уже были темы. Кажется о. Алексий хорошо освещал вопрос. Если вкратце: то хоть Христос и должен был пострадать, но предательство и самоубийство от отчаяния, чада гордыни - это все равно свободный выбор Иуды, не предопределенный, но предузнанный Богом. И этот выбор - греховен. И должен быть назван своим именем, чтобы другим было неповадно оправдывать собственные грехи "высокими" мотивами.
    Доброй ночи.
     
    Последнее редактирование: 21 июл 2016
    olga75, Лариса Т. и Сан Саныч нравится это.
  16.  
    Yventa
    Оффлайн

    Yventa Пользователь

    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Тем не менее Господь сам выбрал этого человека в апостолы. А другие апостолы даже смерть Иуды описывают по разному, да и на протяжении всего Нового Завета видно, что среди них были разногласия и соперничество. В Библии написано не все, и это заметно. И это понятно, потому что это не биографический труд, цель написания другая.
     
  17.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    5.191
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот, я не поленилась отобрать несколько минут у своего сна и поискать для Вас ссылки:
    "нестыковка" библейского текста относительно смерти Иуды | I Православный Форум Украины

    В какой момент Иуда решил предать Христа? | I Православный Форум Украины (ответ о.Алексия внизу)

    О чтении Евангелия. О чтении Святых Отцов — cвт. Игнатий Брянчанинов (о чтении Писания).

    А разногласия между апостолами - это нормально. Тем более, что дело было до событий Воскресения и Пятидесятницы. Позже, после сошествия Святого Духа разногласия также были, но их характер изменился.
     
    olga75, Лариса Т. и Сан Саныч нравится это.
  18.  
    Yventa
    Оффлайн

    Yventa Пользователь

    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Вы, пожалуйста, больше не отбирайте время у своего сына, и не сидите на форумах. Мне ответят люди, у которых есть и желание и время обсуждать темы Библии.
     
  19.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    902
    Симпатии:
    2.183
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Не Вам решать, кому сидеть, а кому нет. Сестра потрудилась, дабы отвратить от вранья, которого Вы начитались. "Евангелие" от Иуды, сплошная выдумка. Если Вы в него верите только потому что прочитали, то это Ваша проблема. Изучайте матчасть.

    Апокрифы: что скрывают «запретные книги»?
     
    Георгия, olga75, Лариса Т. и 2 другим нравится это.
  20.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    5.191
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Сан Саныч, я в недоумении: либо Yventa пытается меня троллить, либо она очень невнимательно читает мои ответы. "Сна" и "сына" - два разных слова. Ну да ладно, не в первый раз, и не в последний :)
     
Загрузка...