Служить ли литургию, если нет прихожан или очень мало?

Тема в разделе "Православное богослужение", создана пользователем прот. Сергий, 21 май 2013.

  1.  
    прот. Сергий
    Оффлайн

    прот. Сергий Пользователь Cвященнослужитель

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    65
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Лично я вас не понимаю!!!!!! У меня сегодня на Литургии было 3-и человека и 0 причастников. Завтра будет то же самое. А вы желаете еще мирянскую службу совершать!!!!!!!??????? Для чего?
     
  2.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.765
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Разве вы в таком случае имеете право совершать литургию?
     
  3.  
    прот. Сергий
    Оффлайн

    прот. Сергий Пользователь Cвященнослужитель

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    65
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да имею! Благословение епископа. Впрочем на этом приходе у меня есть хор и пономарь.
    А до этого прихода я много лет служил Литургию в молитвенном доме где не было хора, пономаря и причастников. (Это обычная практика для современных священников)
    Поэтому я искренне не понимаю автора данной темы.
     
  4.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот интересно, для кого вы служите в таком случае? Если нет причастников, то зачем литургия? Затем что бы посмотреть как вы причаститесь? Это неправильно. Овцы голодны, а пастырь насыщается. Стало быть вы не учите их причащаться часто, не учите их что такое Евхаристия вообще. Для меня, поведение таких священников очень странное. Сам покушал, а остальные смотрят, должно быть стыдно пред Христом. Это не конкретно относиться к вам, но ко многим, к сожалению, священникам. Потому что сама литургия, уже воспринимается на уровне молебна с акафистом. Отстоял, пошел домой. Вот только чего ради было стоять? Что бы Богу угодить этим стоянием на службе?
    Я так, понимаю, перед литургией спросили: "Нет причастников?" ответили: "Нет." То и литургию не надо служить, и самому лишиться Причастия, потому что литургия, в первую очередь, для людей, и если по каким то причинам стоят на службе и не причащаются, то виной тому настоятель, не научивший своих прихожан христианской жизни.
    Это не лично вам, в общем говорю.
     
  5.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.765
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Согласен на счет отмены литургии. А вот на счет виновности священника, вопрос сложный и не однозначный. Общество у нас расцерковилось до безобразия. Думаю виноваты мы все, Церковь в целом.
     
  6.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.989
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Отче, я не буду спорить, может быть, я не прав. Но согласитесь, не во всех храмах служат так часто. Я не говорил о замене церковных служб на мирянский чин. Вы говорите, что мало людей. Да, я сам, бывает, пропускаю, но по уважительной причине. Вот именно поэтому и создал эту тему, чтобы узнать, как можно восполнить пропуск домашней молитвой, а если Вам эта тема показалась неприятной - извините!
     
  7.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Моё личное мнение, что виной священник, что его приход не знает что такое жизнь во Христе, и что Евхаристия занимает одну из главных ролей в жизни Церкви. Её низвели на уровень таинств, а это несравненно больше, это сама Жизнь, и только живой человек способен любить, а больной думает о своих болезнях, мертвый вообще ни о чем не думает. Потому причащающие редко, это люди духовно больны (не в смысле, на голову) так как к Жизни прикасаются редко и соответственно от этого проблемы. А те кто не причащается, духовно мертвы, не имеющие Жизни в себе.
     
  8.  
    прот. Сергий
    Оффлайн

    прот. Сергий Пользователь Cвященнослужитель

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    65
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    С чего вы решили,что овцы голодны? Я бы с радостью преподал им Причастие если бы они пришли в храм.
    А если к Причастию детей принесут? А если бабушка немощная к запричастному придет?
     
  9.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Молодцы!
     
  10.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Феофан затворник в затворе один ежедневно служил литургию.
     
    Просто Оксана нравится это.
  11.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Все знают. Что священник начинает с проскомидии. Вот священник до начала службы пришёл в храм. Всё расставил (помощника нет) Дал возглас на чтение часов. Совершил проскомидию. (Я проскомидию совершаю до начала службы) Часы дочитали.
    Священник выходит: "Будете причащаться?! Ах никто не будет причащаться. Ладно!"
    Возглас на начало литургии не даёт, пошёл проскомидию потребил, запил...Пошёл домой..
    Хорошо!
     
  12.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы даёте нереальные советы! И при пустом (сельском) храме есть смысл служить литургию!!!
    Я тоже себе такие вопросы задавал: "Может не надо певчих мучить?! Всё равно никто не придёт!?"
    Надо! Постепенно начали на невоскресную службу ходить.

    Святой Алексей Мечев: " «Восемь лет служил я литургию каждый день при пустом храме, — рассказывал впоследствии батюшка. — Один протоиерей говорил мне: "Как ни пройду мимо твоего храма, все у тебя звонят. Заходил в церковь — пусто... Ничего у тебя не выйдет, понапрасну звонишь"».
    Но отец Алексий этим не смущался и продолжал служить."http://days.pravoslavie.ru/Life/life4746.htm

    Вот современный пример: "Отец Борис устало молчал. В первый год настоятельства он очень надеялся, что скоро появится паства. В храм придут прихожане, которых он, как пастырь, поведёт по пути спасения. Но храм наполнялся только на Крещение, Рождество и Пасху. На Крещение шли за святой водой, на Рождество – весёлые, дурашливые, нередко выпив, а на Пасху – с обязательными яйцами и куличами. В остальное время года храм пустовал."
    http://www.rusvera.mrezha.ru/627/8.htm

    Да что далеко ходить..Мы с о. Андреем служим на 4 прихода. Таянды и Долговка, там и сейчас периодически бывает нет причастников, а очень-очень редко и совсем никого. Хотя таянды уже 11 лет, а Долговка 2,5 года.
     
    Просто Оксана нравится это.
  13.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    "6 Но как они противились и злословили, то он, отрясши одежды свои, сказал к ним: кровь ваша на главах ваших; я чист; отныне иду к язычникам.
    7 И пошел оттуда,
    9 Господь же в видении ночью сказал Павлу: не бойся, но говори и не умолкай,
    10 ибо Я с тобою, и никто не сделает тебе зла, потому что у Меня много людей в этом городе."-Деяния апостолов, глава 18

    "9 из Антиохии и Иконии пришли некоторые Иудеи и, когда Апостолы смело проповедывали, убедили народ отстать от них, говоря: они не говорят ничего истинного, а все лгут. И, возбудив народ, побили Павла камнями и вытащили за город, почитая его умершим.
    20 Когда же ученики собрались около него, он встал и пошел в город, а на другой день удалился с Варнавою в Дервию.
    21 Проповедав Евангелие сему городу и приобретя довольно учеников, они обратно проходили Листру, Иконию и Антиохию,"-Деяния апостолов, глава 14.

    Т.е. если есть: "у Меня много людей в этом городе"-хорошо, будет сильный приход, а были и такие городки которым отрясали прах...т.е. не было там людей способных к Вере.

    Поэтому обвинения, что священник виноват, что за литургией никто не причастился, или никто на литургию не пришёл...Я не принимаю! И так и сяк пробовал...Что ещё посоветуете в Таяндах и Долговке я должен сделать?!

    Чем меньше населённый пункт, тем меньше людей в храме. А в сельском тем более. Горожане выше процент верующих дают.
     
    gabelko_natasha нравится это.
  14.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Да не голодны! А насыщены миром! Будут голодны придут...:bm:
     
    Просто Оксана и gabelko_natasha нравится это.
  15.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Это духовное голодание. Если они не понимают для чего Евхаристия, то это первый признак тяжелой болезни, и не достаток жизни в себе.
    Мы говорим когда причастников "0" Об этом идёт речь, вы же сами говорили: " и завтра будет тоже самое" т.е. "0"
     
  16.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Извините батюшка, но мы говорим о людях которые стоят на литургии, пусть это будет один человек. Этого человека привёл в храм Бог, и задача священника пасти эту овцу, а не тупо служить литургию, что бы причастится самому. Человек стоит и не понимает что происходит в храме, его привёл Бог, при том не нарушая воли самого человека, священник обязан сделать всё от него зависящее (он на своей територии) что бы этот человек стал жить полноценной жизнью христианской. Я не говорю о тех, кто сидит в барах и не идёт в храм, говорю о тех кто уже стоит на литургии они не понимают, но понимают всё священники, но почему тогда не пасут это маленькое стадо? Мол сам должен захотеть. Чего захотеть? Если человек ещё не знает, что надо хотеть. Есть прихожане, которые стоят в храме по 15 лет, за каждым богослужением, и не знают, что такое Евхаристия на самом деле, и приступают ко Причастию раз в полгода, по постам. Они не понимают значимость, Сей Святыни для их духовной жизни. А кто в этом виноват? Может политическая ситуация в стране? Естественно пастырь, не пасущий своё стадо как должно, а может он и не знает как это делать, но это не делает его безвинным. Миссионерство это другая тема, говорим только о прихожанах, которые уже в Церкви и не живут полноценной духовной жизнью, потому что не научены. А кто должен поучать народ Божий? Наверное не не Путин и Януковичь, это прямая задача пастыря.1 Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться:
    2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия,(1Пет.5:1,2)
     
  17.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    ***********модераторское***********
    Давайте будем прекращать споры со священниками в разделе, где миряне не имеют права отвечать.
    Если есть желание беседовать на эту тему, то перенесу вашу беседу в другой раздел. А этот раздел для ответов священников, а вовсе не споров и не для поучений священников.
    Тема будет почищена сегодня - споры со священниками отсюда удалю.

    Поэтому давайте прекратим здесь беседу и жду пожеланий от священников - если хотите продолжить, то перенесу часть темы в общий раздел, если нет, то просто удаляю все ответы, кроме священников.

    В общем к вечеру чистка и жду пожеланий.
     
  18.  
    прот. Сергий
    Оффлайн

    прот. Сергий Пользователь Cвященнослужитель

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    65
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне интересно послушать советы Сергея Д.
    Как обстоит дело на практике я знаю, ибо не один день в сане. А вот как люди теоретически представляют служение священника- очень интересно!
    Вполне возможно,что Сергей действительно подскажет что-то дельное. Ведь со стороны всегда лучше видно.
     
  19.  
    прот. Сергий
    Оффлайн

    прот. Сергий Пользователь Cвященнослужитель

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    65
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы каждую Литургию причащаетесь?
     
  20.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    251
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    И есть еще женщины ведь, которые не могут каждую литургию причащаться ? Получается тогда, что если я не могу подойти к Чаше по независимым от меня причинам, то недостойна и вообще на Литургии присутствовать?
    А то Сергей больше с мужской точки зрения все пишет :(
     
Загрузка...