Смерть, суд, ад и рай

Тема в разделе "Общение день за днем", создана пользователем Протоиерей Алексий, 11 авг 2013.

  1.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.014
    Симпатии:
    16.120
    Лучшие ответы:
    93
    Вероисповедание:
    Православный
    Я уже не раз указывал, что туп. Поэтому я Вас не понял.
    Знак того, что Бог меня любит - это Крест. "Так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него" (Иоан.3:16,17). "Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего?" (Рим.8:32).
    Но об этом и была тема: Бог меня любит, а я себя ненавижу, и уничтожаю грехом, удаляясь от Него, и погружая себя в геенну, которую я сам для себя сотворил в себе.
    Что касается баптистов.... "Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют" (Гал.5:19-21).
    Ересь=секта. Образец ереси (секты) в Библии - самаряне. Насколько я знаю, само понятие "протестантизм" означает отделение от .... , то есть "секту".
    Так что на их месте, я бы был повнимательнее к своим внутренним ощущениям, и не называл бы действий Святого Духа в совести дьявольским обольщением, и наоборот, игру фантазии и либидо не считал благодатью.
     
    Тамара нравится это.
  2.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.034
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Да пошлет вам Господь премудрость.
     
  3.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.014
    Симпатии:
    16.120
    Лучшие ответы:
    93
    Вероисповедание:
    Православный
    :bs::bs::bs::bs::bs::bs::bs::bs::bs::bs:
     
    Тамара нравится это.
  4.  
    bella
    Оффлайн

    bella Новичок

    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    . Хотелось, бы верить и продолжить борьбу, иметь возможность исправить свои ошибки. Господи смилуйся не покидай! Дай возможность свет в себе и побороть грех! Батюшка у меня действительно католический взгляд. Проповеди православных священников по телику, к сожалению, не увидишь. Я и обралась на этот форум, чтоб пообщаться со свяшенниками, почитать проповеди, чтоб мне обьяснили те вещи которые меня волнуют.
     
  5.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.014
    Симпатии:
    16.120
    Лучшие ответы:
    93
    Вероисповедание:
    Православный
    С кем не бывает. В 18 веке все семинарские учебники были схоластическими (католическими).


    Я уже открыл группу в контакте, где буду размещать материалы моей воскресной школы (те же. что и на форуме). Но .... не разместил еще ничего. Тщеславие мешает. Хочется систематизировать, оформить, исправить ошибки. На форуме легко: фьють и вывесил. Сергий Д (и Вы) все исправит.
     
    Тамара нравится это.
  6.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.402
    Симпатии:
    2.288
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Возник вопрос. Может быть глупый.... задам:
    Когда человек умирает - попадает на тот свет - в Рай или в Ад, после того как над ним состоится Суд Божий. Так или нет? Тогда о каком втором пришествии Христа говорится - встанут и живые и мертвые и все пойдут на Суд Божий? Если каждый человек УЖЕ в Аду или в Раю после смерти?
     
  7.  
    Дядя Шауль
    Оффлайн

    Дядя Шауль Прагматик форума

    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    509
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Отче, Вы имеете ввиду состояние душ в первый и второй период загробной жизни? Состояние до Второго пришествия Христова и после? ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ДУШИ В РАЮ и ОБИТАТЕЛИ АДА И ГЕЕННЫ
     
  8.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Дневной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.370
    Симпатии:
    15.413
    Лучшие ответы:
    22
    Вероисповедание:
    Православный
    Участь усопших до Суда не решена.
     
    Тамара нравится это.
  9.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.402
    Симпатии:
    2.288
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    А как же говорят, что после смерти люди в Ад или Рай попадают? А где же они тогда сейчас?
     
  10.  
    Дядя Шауль
    Оффлайн

    Дядя Шауль Прагматик форума

    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    509
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Лёна, ну, если показать, как говорится, на "пальцах", Рай и ад - это предварительное место нахождения душ в период (первый) до второго пришествия Христова.
    В период времени до второго пришествия Христова на суд мира имеются следующие состояния душ: 1) пребывающие еще на земле и 2) находящееся уже в загробном духовно мире: а) в раю и б) в аду, в котором два состояния: нерешенное и погибшее.
    Место, куда отходят праведники после частного суда, или вообще состояние их, в Священном Писании имеет разные наименования; самое употребительное и чаще всего встречающееся название – рай. Блаженное состояние праведников называется также лоном Аврамовым, Царством Небесным, царством Божьим, домом Отца небесного, градом Бога Живаго, Иерусалимом небесным. Раем место пребывания, праведников в загробной жизни назвал Сам Господь Иисус Христос, когда сказал благоразумному разбойнику на кресте: «днесь со Мною будешь в раю»; и апостол Павел место пребывания праведников на небе также называет раем (2 Кор. 12: 4). Слово «рай» означает собственно сад, и, в частности, благодатный сад, полный тенистыми и прекрасными деревьями и цветами. В жарких странах востока во время солнечного зноя сад был местом истинного наслаждения и упокоения, а потому слово «рай» стало образным выражением места блаженства праведников в загробном мире.
    ...
    Из всех наименований, принадлежащих загробному состоянию праведных душ, одни составляют наименования мест или блаженного состояния праведников в первом периоде, именно: рай, лоно Авраамово. А небо и другие наименования относятся к месту или состоянию спасенных во втором периоде. О двух периодах загробной жизни праведников свидетельствуют слова св. апостола Павла; он, вознесенный до третьего неба, слышал там голоса, которыми невозможно человеку разговаривать. Это – первый период загробной райской жизни, жизни блаженной, но еще не совершенной. И далее апостол продолжает, что Бог уготовил праведникам за гробом такое совершенное блаженство, которого нигде на земле не видел глаз человека, ни ухо не слышало, и вообразить, представить себе что-либо подобное человек на земле не может. Это – второй период загробной райской жизни совершенного блаженства. Значит, по словам апостола, второй период райской загробной жизни – уже не третье небо, а другое совершеннейшее состояние или место – Царство Небесное, дом Отца небесного.
    И ещё, одни наименования относятся к названиям первого периода загробной райской жизни, а другие – ко второму периоду, подтверждают еще некоторые из древних святых отцов и учителей Церкви. Св. Афанасий Великий, св. Амвросий, блаж. Августин, св. Григорий Двоеслов выражали это в таких словах: «праведным душам тотчас после частного суда назначалось лоно Авраамово, рай, который считали только преддверием Неба («Богословие Макария архиепископа Харьковского» Т.2, с 550)
    добавлено: 26 мар 2015
    и ещё,
    Слово Божье и здравый разум свидетельствуют, что слово «рай» прежде всего означает название места для святых духов и душ, приготовленного Богом от вечности. Один только Бог не подлежит закону времени и пространства. Он вечен и беспределен; все же остальное, как Его творение, подлежит законам времени и пространства, т.е. существует в известное время, занимая определенное место в пространстве; иначе и быть не может. Следовательно, существа духовно-нравственные – духи и души – подлежат закону времени и закону пространства. То есть для загробной жизни душ должны существовать определенные места.
    Касательно местонахождения рая вспомните ответ св. Иоанна Златоуста, что человеку гораздо полезнее и необходимее понимать, что в действительности, существует рай, нежели точно знать, где это место находится. Для спасения достаточно знать то, что рай есть. Иоанн Златоуст пишет: - ты спрашиваешь, в каком месте пространства расположен рай? Полагаю, что вне этого мира. Давайте думать не о том, где он находится, но о средствах приобрести его. Златоуст, не одобряя любопытства; относительно месторасположения рая, не воспрещает, однако, тех полезных размышлений и изысканий о рае, которые приводят к страху Божьему и уклонять от зла. Более того, он завещает постоянно упражняться в них, непрестанно имея перед глазами рай.
     
    Сергей и Тамара нравится это.
  11.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.402
    Симпатии:
    2.288
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Все равно мне не понятно. Можно простыми словами? Если человек умирает - проходит мытарства -
    "По свидетельству Макария Александрийского, в течение первых двух дней после смерти душа еще пребывает на земле и в сопровождении ангелов посещает привычные ей места. И только на третий день она возносится на небеса для поклонения Богу. В этот день, который называется третинами, поминают усопшего, молятся за его душу (служат панихиду) и предают его земле. В этот же день душе предстоит пройти так называемые «мытарства» — падшие духи («мытари») пытаются перехватить восходящую к Богу душу, уличая ее в совершенных (и несовершенных) грехах."
    Куда душа попадает после мытарств?
    Если душа уже прошла мытарства и "участь" уже известна... ДЛЯ ЧЕГО ВОСКРЕСАТЬ? Для чего нужно второе пришествие Христа?
     
  12.  
    Дядя Шауль
    Оффлайн

    Дядя Шауль Прагматик форума

    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    509
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Лёна 2014, post: 126171, member: 5527"]Все равно мне не понятно.
    Куда душа попадает после мытарств?

    Господь определяет душе временное местопребывание, до второго пришествия. Где это место? Не суть! Важно, что оно есть (ответ Иоанна Златоуста в предыдущем посте). Наша с вами задача молиться за усопших друзей, родственников и всех православных христиан в храме Божьем (а в домашней молитве не воспрещается и за не христиан). Потому как за молитвы Церкви (живого организма), сиречь по молитвам всех христиан, милосердный Господь, может изменить их загробную жизнь до второго Своего пришествия.
    (с) В таинстве смерти душа, отделившись от тела, живет и чувствует. Она переходит в страну ей однородных существ, в страну существ духовных, в царство Ангелов. И, в зависимости от характера земной жизни, присоединяется или к Ангелам добрым, в Царство Небесное, или к ангелам злым – в аду. Эту истину засвидетельствовал Сам Господь наш Иисус Христос. Благоразумный разбойник и нищий Лазарь тотчас после смерти были помещены в раю; а богатый тотчас был взят в ад. «Мы веруем, - так провозглашают Восточные Патриархи в своем Исповедании Православной Веры» (чл. 18), - что души умерших блаженствуют или мучаются, смотря по делам своим. Разлучившись с телом, они тотчас переходят или к радости, или к печали и скорби; впрочем, не чувствуют ни совершенного блаженства, ни совершенного мучения, ибо совершенное блаженство или совершенное мучение каждый получит после общего воскресения, когда душа соединится с телом, в котором жила добродетельно или порочно».


    Если душа уже прошла мытарства и "участь" уже известна... ДЛЯ ЧЕГО ВОСКРЕСАТЬ? Для чего нужно второе пришествие Христа?
    Второе пришествие на землю Господа Иисуса Христа есть догмат православия и содержится в седьмом члене Символа Веры. В этом же члене изложен и догмат будущего Страшного суда Божьего над человечеством за его земную жизнь, за его дела.
    Св. Церковь всегда исповедовала этот догмат всеобщего суда. В символе Афанасиевом читаем: «Приидет (Христос) судить живых и мертвых, Его пришествием все человеки воскреснут с телами своими, и воздадут о делах своих ответ». Этот догмат свидетельствуется всеми святыми отцами и учителями Церкви в их писаниях.
    Вот потрясающая душу картина окончательного суда над человечеством, картина, которую представляет нам слово Божье (Мф. 25: 31-46) и которая подтверждается здравым умом. Части этой картины суть: 1) Судья – Бог, 2) соучастники в суде – Ангелы и апостолы, 3) подсудимые, 4) предмет суда, 5) разлучение праведных от грешных и 6) окончательный приговор тем и другим.
     
    Лёна 2014 нравится это.
  13.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.402
    Симпатии:
    2.288
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    То есть у живых еще есть возможность "вытащить" грешных из "Ада" до второго пришествия Христа?
    А нам, Батюшка сказал - что то что мы молимся и подаем записочки за усопших - это как бы просто им привет передаем....
     
    Иерей Игорь Бурдейный нравится это.
  14.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.732
    Симпатии:
    6.669
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    "Дедушка-а, привет. Как ты там поживаешь?=D"
    Действительно, зачем мы друг за друга молимся. Достаточно на форуме здороваться.
     
  15.  
    Дядя Шауль
    Оффлайн

    Дядя Шауль Прагматик форума

    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    509
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    То есть у живых еще есть возможность "вытащить" грешных из "Ада" до второго пришествия Христа?
    Наше дело молиться за усопших! Господь сказал : "Все возможно верующему!"
    А нам, Батюшка сказал - что то что мы молимся и подаем записочки за усопших - это как бы просто им привет передаем...
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 27 мар 2015
  16.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    2.993
    Симпатии:
    3.599
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    Где Господь такое говорил?
    Мне всегда казалось, что все возможно Богу. Мы Бога молим помочь нашим родным, а сами их вымолить не в состоянии. Так как нет ни единого грешника, который был бы грешнее Ларисы Тимофеевой. Кого я могу вымолить? С высоты своей праведности?

    Или, Павел, я Вас не правильно поняла =) Извините. :[
     
  17.  
    Дядя Шауль
    Оффлайн

    Дядя Шауль Прагматик форума

    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    509
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    - Мк.9:23
    ps. Лариса, ну естественно имелось ввиду не самовластие человека, а возможность сотворить что-то по вере в Бога и только с Его помощью. (простите, не думал, что это надо пояснять=)) Мы же помним "Без Мене не можете творити ничесоже" - Ин. 15:5
    Богу все возможно!
    Ну что же нам, прекратить молиться? Терпение, молитва, вера и тогда опять - Мк.9:23
    Просто мысли?
    Да за что? Я и не обижаюсь!=)
    ps. В конце-концов ": Есть женская мудрость не замечать мужские глупости... Есть мужская сила прощать женские слабости..." =)
     
    Лёна 2014 и Лариса Т. нравится это.
  18.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    2.993
    Симпатии:
    3.599
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    О, спасибо! Никогда не обращала внимания на эти слова
    @>}--

    К сожалению, да. Только мысли :) Причем, еще и слямзиные у другого человека :[

    Нет :)
    добавлено: 27 мар 2015
    Чтобы дорасти до мудрости, что бывают мужские глупости, нужно первоначально справиться с некоторыми женскими слабостями :)
     
    Лёна 2014 и Дядя Шауль нравится это.
  19.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    2.993
    Симпатии:
    3.599
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    "Ад - это следствие справедливости. Ад существует из-за справедливости. А вот Небо существует благодаря милости. Так что в следующий раз, когда вы захотите принять справедливые меры, поразмыслив над тем, что, если Бог захочет поступить с нами по справедливости, мы погибнем. У нас есть возможность спастись, только если на нас изливается милость".

    Я знал одного пожилого священника с Афона, его звали Нифонт. Однажды отец Нифонт сказал мне: " Есть три верных пути к Царствию Небесному. Три совершенно верных пути! Первый путь в Царствие - это никогда не грешить. Его мы потеряли. Второй - никогда никого не осуждать, тогда и Господь не осудит нас, и мы пойдем в Царствие Небесное. Этот путь мы тоже потеряли! И есть третий путь - быть милостивыми к своему ближнему. Тогда и Господь будет милостив к нам. Это всё, что у нас есть".

    Иоаким Парр
     
    Тамара и Сергей нравится это.
  20.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.014
    Симпатии:
    16.120
    Лучшие ответы:
    93
    Вероисповедание:
    Православный
    Во-первых, разделив частный суд и Страшный Суд, Господь показал, что участь человека после смерти может измениться (на лучшее).
    Во-вторых, человеком мы называем существо с телом и душей. Конечно, личность больше своих частей. Но совершенный человек имеет не только душу, но и тело. Наше тело сотворено для вечности. Вечность оно и получит
     
    Виталий Петренко и Тамара нравится это.
Загрузка...