Спасутся ли инаковерцы и язычники?

Тема в разделе "Богословские вопросы", создана пользователем Иерей Игорь Бурдейный, 12 авг 2013.

  1.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Это откуда?
     
  2.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.921
    Симпатии:
    2.505
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, железная логика. Когда человек умирает, и нет возможности перед смертью причаститься в православном храме, то допускается причастие католическими священниками. Равно как и наоборот, если католик умирая не может причастится в костеле, то ему разрешается причаститься в православном храме.
    В этом случае таинство признается церковью.
     
  3.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Покажите источник, где такое написано.
    Если мы говорим, что благодати Святого Духа нет в их Таинстве, то как можем причащаться. Противоречим сами себе...
     
  4.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Алексей, я с большим уважением отношусь к Вам как человеку и личности, но Ваши религиозные взгляды не разделяю. Где поклоняться, кому и как-это Ваше право. Никто Вас не учит, как правильно и тем более не настаивает. Дабы не разрушать с Вами мир, я придерживаюсь этого правила, как видите. Про церковь православную напишу вечером, с тел не очень удобно писать.
     
  5.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.921
    Симпатии:
    2.505
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    К счастью благодать Святого Духа не от нас зависит, и не нам решать почему в приведенных выше случаях совершаются таинства.
     
    Poimen нравится это.
  6.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Виталий, для меня авторитет Св. отцов больше, чем собственные догадки и домыслы. Вот почитайте, что они говорили о католицизме:

    http://www.pravoslavie.org.ua/threads/svjatye-otcy-o-rimo-katolicizme.614/
    Надеюсь, с ними спорить не будете...
     
  7.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.921
    Симпатии:
    2.505
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Не буду. И с Вами спорить тоже не буду, так как ... устал.
    Я знаю, что таинства в этом случае признаются, так как священник совершает только ритуал, а таинства совершает Христос. Не хотите этого принять - не принимайте.
     
    Poimen нравится это.
  8.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Евхаристическое общение - это значить пить из одной чаши. Тело одно и кровь одна. Христос не может разделиться, прям чтоб сразу у католиков благодатность таинства появилась. Это и ежу понятно, Игорь, Виталий. Тем более, что католики-миряне едят один только хлебушек, то есть "причащаются" как-бы только тела Христа.
     
    Lupus нравится это.
  9.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Виталий, Вы знаете, но откуда не говорите... Я просил написать, где такое увидели? Ответа нет. Я привожу Вам мнения Св. отцов церкви и они для Вас ничего не значат. Какой может быть диалог, если Вы не хотите услышать? Не верите мне, спросите любого священника в православном храме. И это не моё личное мнение, а мнение нашей церкви
     
  10.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Жаль, что можно ставить только один (y)(y)(y)(y)
     
  11.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Зачем вводишь себя в глубокую яму заблуждения? Оттуда очень тяжело выйти. Или вообще не сможешь.
    Не углубляясь в вопрос спора, не хочешь понимать не надо. Может ты действительно того, не дано.
    Ответьте в чем разница между - не признанием Таинств и отказе в Евхаристическом общении.
     
  12.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Как можно признавать таинство Евхаристии и не находиться в Евхаристическом общении?
     
    Протоиерей Алексий нравится это.
  13.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Спросите у Игоря, у него собственное понимание данного вопроса, отличное от нашей церкви. Как это называется? Догадайтесь Сами
     
    Протоиерей Алексий нравится это.
  14.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Вы применяете не правильное слово по отношению к Христу и в этом есть проблема. Христос действительно "не разделился", Он "размножился". Но кто-то решил, что Он только у Них и сразу "прихватезировал"
     
  15.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    До 11 века мы были единой Церковью и находились в Евхаристическом общении. Так? - Так.
    И как только мы и они объявили о разрыве, означает ли что Таинства стали не действительными? И почему, если да?
     
  16.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Пардон. Ответь на вопрос?

     
  17.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Игорь Бурдейный абсолютно прав. Некоторые католические таинства мы признаём безоговорочно, некоторые - с оговорками. В частности - Крещение, Священство. И почему во время католической Литургии Иоанна Златоустого (Мессы), во время произнесения эпиклезиса признаваемым православием священника на Святые Дары не должны пресуществлятся?

    А в момент смертельной опасности, православному действительно позволяется принять причастия у католического священника, если нет возможности позвать православного. Канон точно не помню, но это встречалось в окружных посланиях Восточных Патриархов, а кроме того, здесь дейсвует прецедентно-каноническое право, т.е. то, что не закреплено в канонах Церкви, но прочно вошло в её жизнь. И исходя из сложившейся практики, такое причастие позволительно. Самые яркие прецеденты - в советских лагерях.
     
  18.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    До 11 века мы были Единой Церковью. Затем объявили об Евхаристическом разрыве обе Церкви.
    Объясни, что по мановению Патриарха Таинства Католиков стали резко не действенными?
     
  19.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Де-факто - получается, признаем.
    О допустимости смертельного причастия у католиков всё время говорят на лекциях в семинариях.
     
  20.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Отвечать нет смысла, Семён всё написал уже. Прошу прощения!
     
Загрузка...