Суррогатное материнство.

Тема в разделе "Гармония православной семьи", создана пользователем Мария Леонтьева, 2 дек 2010.

?

Суррогатное материнство допустимо для православной семьи?

  1. Нет, не допустимо.

    87,1%
  2. Допустимо.

    12,9%
  1.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    242
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вчера по телеканалу ОРТ в передаче А.Малахова обсуждалась тема суррогатного материнства. На передаче присутствовал представитель Православной Церкви - отец Андрей (фамилия не называлась), которому открыто высказать свое мнение практически не дали. Много говорилось о демографическом кризисе и бедности наших женщин.

    В этой теме мне хотелось бы узнать мнение наших форумчан и уважаемых священников по этой теме.

    Предлагаю вопросы для обсуждения:

    1. Каково мнение Церкви о суррогатном материнстве?

    2. Является ли оправданием для женщин - суррогатных матерей лозунг "Я хочу помочь бездетным парам!" или вопрос именно в деньгах. (вчера были озвучены суммы, которые получает мать - 250-400 000 рублей)?

    3. Имеют ли моральное право родители умерших детей иметь генетически "своих" внуков?

    4. Должен ли этот вопрос регулироваться государством (законодательно) и как?

    5. Имеют ли право генетические родители проводить редукцию и принуждать женщину к аборту, если в результате ЭКО получился не один ребенок, а больше?

    6. Что будет чувствовать ребенок, рожденный суррогатной матерью после ЭКО яйцеклетки другой женщины и сперматозоида умершего отца, когда узнает правду????

    7. Чей на самом деле ребенок - генетических родителей или той женщины, которая его выносила??

    8. Какими моральными качествами должна обладать женщина, решившая стать суррогатной матерью?
     
  2.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    242
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот что я нашла по теме:
    Статья Татьяны Шишовой http://www.pravoslavie.ru/jurnal/31252.htm
    Беседа с врачом Еленой Егоровой: http://pravoslavie.ru:8080/guest/31083.htm

    И мнение на эту беседу священника Димитрия Выдумкина:

     
  3.  
    протоиерей Всеволод
    Оффлайн

    протоиерей Всеволод Мудрость форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель

    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    1.122
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    От себя могу добавить, что сам подход унизителен для человека, сводит его к некоей машине: одни дают "образец", другие "проектируют копию", третья его "производит" - где здесь рассматривается душа будущего ребенка?
    Очень жалостливо описывают чувства бездетной женщины и ее "право на ребенка". Но ребенок - не батон колбасы, кто задумывается о его правах?
    В контексте подобных рассуждений почему-то никто не хочет вспоминать о такой добродетели, как смирение - она вообще выпала из поля зрения обсуждающих. Все знают только одно: "хочу и буду!". Насколько это согласуется с Евангелием, думаю всем понятно.
     
  4.  
    anzhelika.mamedova
    Оффлайн

    anzhelika.mamedova Активный пользователь

    Сообщения:
    171
    Симпатии:
    93
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Здравствуйте.
    Я полностью согласна с Батюшками.Дополнять по этому поводу на мой взгляд уже нечего.И опять же если Господь не дает женщине ребенка, на то воля Божия. А мы получается хочем как-то обойти Бога и Его волю.Если кого обидела , прошу прощенье.
     
  5.  
    вечный бродяга
    Оффлайн

    вечный бродяга Новичок

    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Здравствуйте,
    рискну пойти не в ногу с сообществом.
    Мне кажется вы слишком категоричны в этом вопросе. У меня сейчас нет готовых аргументов в защиту суррогатного материнства, но 3 соображения:
    вот и стоит задуматься прежде всего о праве такого ребенка на ЖИЗНЬ
    но ведь душу вкладывает Бог? разве не так? или такие дети рождаются без души?
    но при этом Господь дает нам ВОЗМОЖНОСТЬ помочь такой женщине вырастить ребенка
     
  6.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    242
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Задам встречный вопрос, что мешает бездетным родителям усыновить ребенка и вырастить его, как Вы выразились??

    Не таится ли в желании иметь "генетически своего" ребенка гордыня??
     
  7.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    242
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я могу понять важность процедуры ЭКО, когда Бог дает возможность семье иметь детей с помощью медицины, если у родителей никак не получается забеременеть в виду болезни. Я знаю несколько пар, которые смогли стать родителями только благодаря этой процедуре. Но еще я знаю и родителей, которые доверились в этом вопросе Богу, приняли с благодарностью свою бесплодность и чудо в их жизни произошло - кто-то сам смог родить, кто-то усыновил ребенка, а кто-то стал восприемником и получил также СВОИХ детей.:bg:
     
    -Людмила- нравится это.
  8.  
    Виноград
    Оффлайн

    Виноград Пользователь

    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    34
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я недавно видела репортаж по ОРТ о случае когда будущие родители отказались от своего ребенка и оставили его суррогатной матери, которая собственно не была готова к материнству. Мотивировали родители тем, что они на всякий случай договорились с несколькими суррогатными матерями. И ребенок у них уже есть, больше не надо, спасибо. Как-то так. Меня еще удивило то, что журналистам показывали договор о суррогатном материнстве, выходит, это официально не запрещено и существует какая-то законодательная база? Речь шла о России.
     
  9.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    35
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Этот договор не имеет юридической силы. С таким же успехом можно заключить договор на предоставление интимных услуг или на заказное убийство. Ни один суд (в России, на счет других стран - не в курсе) не примет такую бумажку во внимание. С другой стороны существуют в природе договора в устной форме, имеющие силу, но их применение в качестве доказательств затруднительно. Так что, если Вам покажут договор о суррогатном материнстве, особо не беспокойтесь по этому поводу. Либо обе стороны не граммотны, либо одна сторона вводит в заблуждение другую.
     
  10.  
    Виноград
    Оффлайн

    Виноград Пользователь

    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    34
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А почему не имеет?Суррогатное материнство в России законодательно разрешено и регулируется Семейным кодексом РФ. Взяла отсюда
     
  11.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    35
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Таким образом, правовое регулирование вопроса суррогатного материнства в России несовершенно. Главная недоработка законодательства состоит в том, что генетические родители бесправны, и могут быть зарегистрированы в качестве родителей лишь с согласия суррогатной мамы, родившей ребенка. Такая норма была бы уместна в обществе, где запрещено коммерческое суррогатное материнство. Но в России, где суррогатное материнство существует исключительно на коммерческой основе, данная норма вступает в глубокий конфликт с нормами Гражданского кодекса России.
    В России закон не оговаривает ситуацию после развода, или в случае смерти родителей до рождения ребенка. Договор заключен, ребенок зачат, но будет ли он иметь право на алименты или наследство? Этот вопрос законодатель оставил открытым, и надо полагать, что ответ на него отрицательный: нет, ребенок не сможет получать содержание от несостоявшегося родителя или стать наследником после его смерти.


    К белым пятнам законодательства России по вопросам суррогатного материнства можно отнести следующие, пока не нашедшие своего однозначного решения:
    • возможность использования программ суррогатного материнства парами, не состоящими в законном браке;
    • использование суррогатных матерей в терапии бесплодия у одиноких женщин;
    • репродуктивное и суррогатное материнство для одиноких мужчин.
    Главным минусом действующего законодательства России является то, что суррогатная мать не обязана давать свое согласие на запись генетических родителей в качестве родителей выношенного ей ребёнка и, в принципе, может оставить ребёнка себе.

    Я это имел в виду, когда говорил о лигитимности такого рода договора. А это написано в саааааамом конце указанной Вами статьи. Очень важно читать все - до конца и между строк. Можно прочитать страниц 100 какой-нибудь статьи, а в конце вывод - все, что было сказано до этого, - возможно. Теоретически. Но... Лучше забудьте о всем, что прочитали. Знаю по своему профессиональному опыту, когда читаешь официальные ответы Минфина на вопросы бедных бухгалтеров.
    Ведение коммерческой деятельности у нас не запрещено. Услуги тайского массажа тоже, вроде как не вступают в противоречие с УК. А когда Вы зайдете в это заведение, где услуги массажа, Вы понимаете, что там на самом деле происходит - противозаконные действия. "Производить детей" в коммерческих целях, тоже, к моему большому огорчению, законом не запрещено. В договоре сказано: суррогатная мать ОБЯЗАНА отказаться от ребенка, которого она родила для ЗАКАЗЧИКА (ОВ). И что, как Вы думаете, эта обязанность ее, по договору, законна? Может она ее нарушить? Суд ее обяжет исполнить свои обязательства по договору? Я знаю о таких реальных судебных делах. Поэтому я и сказал, что это - просто бумажка.
     
    Последнее редактирование: 3 дек 2010
  12.  
    Виноград
    Оффлайн

    Виноград Пользователь

    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    34
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, Вы правы :)

    Теперь понятно. Спасибо за разъяснения.
     
  13.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    35
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Во славу Божью.
     
  14.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    242
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    По этой ссылке можно увидеть только одно - юридический факт установления отцовства/материнства и процедуру этого процесса. На лицо искажение фактов, т.к. ни в одном ФЗ не сказано, что суррогатное материнство разрешено! Это очень важный момент. Все мы можем трактовать закон только по тому, что в нем написано. Что не написано - фактически разрешено. Фактически, на сайте центра суррогатного материнства в Украине, описаны права семьи, пожелавшей участвовать в их программе. И естественно, что они хотят защитить своих клиентов.

    Я как раз и смотрела передачу про продолжение истории, описанной Вами и с представителем этого центра.:bw:
     
  15.  
    Wладимир
    Оффлайн

    Wладимир Активный пользователь

    Сообщения:
    695
    Симпатии:
    35
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Действительно. На сегодняшний день законодательно в России не закреплено понятие "суррогатное материнство" и права генетических родителей. Кстати, недавно с ужасом узнал, что почти 3 (!) года в России никак не регулировался законами вопрос о клонировании человека. Срок действия Закона № 54-ФЗ от 20.05.02 г., который запрещает клонирование человека в РФ, истек в июне 2007 г. И только в марте 2010 действие Закона продлено на неопределенный срок. То есть с июня 2007 по март 2010 клонирование человека в нашей стране было на тех же правах, что и суррогатное материнство. Не запрещено. Не разрешено. Как все знают, а если не запрещено, то... Даже страшно подумать.
     
  16.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    242
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Цитата из ОСНОВ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ Русской Православной Церкви:

    http://www.patriarchia.ru/db/text/141422.html
     
  17.  
    Кат
    Оффлайн

    Кат Активный пользователь

    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    42
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Суррогатная мать

    Здравствуйте,
    скажите, может ли являться грехом суррогатное материнство? Фактически мы делаем все верно "плодитесь и размножайтесь", только немного другим путем.
     
  18.  
    иеромонах Агапит
    Оффлайн

    иеромонах Агапит Острослов форума Команда форума Модератор + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.806
    Симпатии:
    2.339
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    и может и является.
    торговля детьми - грех.
     
  19.  
    Кат
    Оффлайн

    Кат Активный пользователь

    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    42
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    но если это МОЙ ребенок, но он развивается в чужом животе
     
  20.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.925
    Симпатии:
    6.958
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    ПРЕДСТАВИТЕЛЬ РПЦ ПРИ СОВЕТЕ ЕВРОПЫ В СТРАСБУРГЕ: РУССКАЯ ЦЕРКОВЬ НЕ ПРИНИМАЕТ СУРРОГ

    Главным пунктом обсуждения стал доклад «Суррогатное материнство: нарушение прав человека», подготовленный в Европейском центре за закон и справедливость. В документе говорится о нарушении прав женщин, возникающих в связи с их коммерческой эксплуатацией, а также в связи с трудностью определения родительских прав, поскольку в процесс зачатия, вынашивания и воспитания ребенка могут быть вовлечены до 6 человек (два донора половых клеток, суррогатная мать, ее муж, «юридические» родители ребенка).
    http://www.pravoslavie.ru/news/53224.htm
     
    -Людмила- нравится это.
Загрузка...