Святые Старцы о судьбах Святой Руси

Тема в разделе "Вопросы аскетики и духовной жизни", создана пользователем Ольга Тгнр, 26 июл 2014.

  1.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Лучший ответ
    да. раньше апокрифы были на евангельскую тему.... теперь их уровень понизился.
    добавлено: 5 июн 2015
    [​IMG]

    Мать Сыра Земля.
    Любопытное божество. Язычество. Но является апокрифом Откровения о сотворении человека: персонализация праха, из которого взято тело Адама (то, что в конце концов преобразило боговоплощение).
    добавлено: 5 июн 2015
    Прочел пророчества старцев, и порадовался. В Библии-то все мрачнее описано.
    добавлено: 5 июн 2015
    Очень часто старцам приписывают те слова, которые они не говорили. Помню как-то читал пересказ-критику понравившейся в свое время книги "Россия перед вторым пришествием" (вот уж где много самых "авторитетнейших" по "происхождению" пророчеств. Открылись довольно любопытные вещи. И про ливанского епископа, и про крестные ходы на самолетах, и многое другое...... Фольклор. А ведь все это давно стало энтаким преданием пятого сорта и установленным фахтом. Фантазировать людям не запретишь. И здесь я имею в виду не почтенных монахов и священников, а их восторженное окружение. От их уст многие предсказания авторы не узнают. Уж не говоря о "богоокровенности и теологичности" предмета предсказаний.
    Слушают одно. Слышат второе. Пересказывают третье. В тырнетах публикуют четвертое. И когда надо, всплывает какой-нибудь православный настрадалус, красным маркером подчеркивающий пятое. И здесь я имею в виду не почтенных монахов и священников, а их восторженное окружение. От их уст многие предсказания авторы не узнают. Уж не говоря о "богоокровенности и теологичности" предмета предсказаний.


    С пророчествами вообще бывает любопытно. Как перед вторжением фашистской Германии во Францию столько было издано пророчеств Настрадалуса. Сам Геббельс курировал подборку, редакцию и издание.
    В одной художественной книжке (вроде по реальным событиям) описано, как некие пророчества (возможно, реальные) издавала в России немецкая разведка в Первую мировую.
     
  2.  
    Екатерина Фроста
    Оффлайн

    Екатерина Фроста Мисс Душевность

    Сообщения:
    207
    Симпатии:
    498
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я тоже за прибавление молитвы по соглашению!
     
  3.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Верно сказано. Всё так и будет.
    добавлено: 6 июн 2015
    А пророчества-то начинают сбываться:
    Забайкалье отдает Китаю на 50 лет сотню тысяч га сельхозземель - Росбалт.ру
     
  4.  
    Ольга Тгнр
    Оффлайн

    Ольга Тгнр Мисс Белые Ночи

    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    2.892
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Так это известно, что Антихрист будет почти везде. Батюшка Серафим говорил, что в Дивеево не сможет зайти.
    Но только мы еще посопротивляемся этим общечеловеческим ценностям. Голыми руками нас евроинтеграторы не возьмут.
     
  5.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну а если известно - смеете ли сопротивляться пророчествам?
    Насчёт не возьмут - если верить пророчествам, сами прибежите.
    добавлено: 6 июн 2015
    Блин, у меня аж волосы на голове зашевелились от этой фразы.
    Представил, как будете сопротивляться.
    Будете пить, курить, нюхать наркоту, убивать людей, практиковать садо-мазо?
     
    Светлана А нравится это.
  6.  
    Ольга Тгнр
    Оффлайн

    Ольга Тгнр Мисс Белые Ночи

    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    2.892
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    ***модераторское***
    Переход с обсуждаемой темы на личность...
     
    Последнее редактирование модератором: 7 июн 2015
    Андрей Чивильдеев нравится это.
  7.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Это же вы собираетесь отчаянно сопротивляться общечеловеческим ценностям, нет?
    Общечеловеческие - это доброта, радость, мир, приветливость, взаимопомощь, труд, скромность, верность.
    А вы им сопротивляться собрались.
    Та я в шоке с вас.
    А пророчества не мои - их святые оставили. И как единодушно, заметим, все на Китай показывают.
    А вы врагов Руси всё на Западе ищите.
    Сколько раз Запад спасал Русскую Церковь во времена коммунистических гонений? Кто добра не помнит, тот его больше не получит.
     
    Последнее редактирование модератором: 7 июн 2015
  8.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Может потому, что люди анализируют историю? С Китаем никогда войны не было(если не считать приграничных конфликтов), зато с Западом не единожды...
     
    Екатерина Фроста и Тамара нравится это.
  9.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет конечно. Просто у Китая дешевле получить эти еуропейские ценности. Они нас двухмиллиардной тихой сапой загребут и без войны, без шуму и пыли. На одного россиянина 18 китайцев. Кто из нас умнее 18 китайцев? У нас земля и ресурсы, и смотрят они на нас, как кот на колбасу.
    Кусочек Чел.обл. уже откусили.
     
    Андрей Чивильдеев нравится это.
  10.  
    Чел.3
    Оффлайн

    Чел.3 Активный пользователь

    Сообщения:
    172
    Симпатии:
    67
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да ,можливо в майбутньому китайці захочуть витіснити українців і росіян на Марс ,від нас на багатьох територіях може залишитись лиш водка,балалайка і вишиванка Но будемо вірити в краще майбутнє.Ми ж сильніші. Из слов Серафима Вырицкого . Дальний Восток будут прибирать к рукам японцы, а Сибирь – китайцы, которые станут переселяться в Россию, жениться на русских и в конце концов хитростью и коварством возьмут территорию Сибири до Урала. Когда же Китай пожелает пойти дальше, Запад воспротивится и не позволит "Наступит такое время, когда будет в России духовный расцвет.Откроются многие храмы и монастыри, даже иноверцы будут к нам приезжать креститься на таких кораблях. Но это не надолго – лет на 15, потом придет антихрист."

    Говорил, что когда Восток наберет силу, все станет неустойчивым. Число – на их стороне, но не только это: у них работают трезвые и трудолюбивые люди .
     
  11.  
    Ольга Тгнр
    Оффлайн

    Ольга Тгнр Мисс Белые Ночи

    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    2.892
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот пример типичного троллинга. Что же Вы фразы из контекста вырываете.
    Насчет Китая:
    1) Я что-то говорила о нем?
    2) Вы не привели достоверных ссылок на источники информации не только насчет Китая.
    3) Что он вас этот Китай волнует. Это разве угрожает спасению души? Нет! Зато возможно китайцы просветятся светом Христовой истины. Да и жить бедолагам им уже негде. А у нас земли пустуют. Богу виднее, как этот вопрос управить.

    Об общечеловеческих ценностях (они же европейские, надо же и США в эту обойму включить):
    1) Вам в теме про эти ценности уже давали ссылку, что ими является. То что сделали вы, это передергивание и троллинг;
    1) наши ценности в нагорной проповеди запечатлены. Европейские же ценности представляют собой переписывание заповедей с исключением из них Бога, поэтому плавно и вытекают всякие прочие ценности типа привилегированных прав сексменьшинств в том числе.
    3) я от вас не в шоке. Наивной представляться не буду и троллить также. Я в курсе, мир лежит во зле.

    Запад спасал Россию???=0
    1) Я полагала, что Бог не без их помощи спас нас от коммунистов. Но вот США так не считают, они считают, что победили в холодной войне, и поэтому Россия должна забиться в угол и вставать на задние лапки по команде "служить", как это делает Европа. Ан нет, обломается.
    2) Вот что пишет Иван Ильин еще об одной помощи Запада:"Когда Европа увидела, что Россия стала жертвой большевистской революции, то она решила, что это есть торжество европейской цивилизации, что новая "демократия" расчленит и ослабит Россию, что можно перестать бояться ее и что советский коммунизм означает "прогресс" и "успокоение" для Европы.
    ...Другие народы нас не знают и не понимают, они боятся России, не сочувствуют ей и готовы радоваться всякому ее ослаблению...
    Западная Европа не знает нас, во-первых, потому, что ей чужд русский язык. В девятом веке славяне жили в самом центре Европы: от Киля до Магдербурга и Галле, за Эльбой, в "Богемском лесу", в Каринтии, Хорватии и на Балканах. Германцы систематически завоевывали их, вырезали их верхние сословия, и обезглавив их таким образом, подвергали их денационализации. Европа сама вытеснило славянство на восток и юг. А на юге их покорили... Вот как случилось, что русский язык стал чужд и "труден" западным европейцам.
    Западная Европа не знает нас, во-вторых, потому что ей чужда русская (православная) религиозность....
    Европа не знает нас, в третьих, потому, что ей чуждо славяно-русское созерцание мира, природы и человека.
    Западно-европейское человечество движется волею и рассудком. Русский человек живет прежде всего сердцем и воображением, и лишь потом волею и умом. Поэтому средний европеец стыдится искренности, совести и доброты как "глупости"; русский человек, наоборот, ждет от человека прежде всего доброты, совести и искренности. Европейское правосознание формально, черство и уравнительно; русское - бесформенно, добродушно и справедливо. Европеец, воспитанный Римом, презирает про себя другие народы (и и европейские тоже) и желает властвовать над ними; за то требует внутри государства формальной "свободы" и формальной "демократии". Русский человек ...всегда "удивлялся" другим народам, добродушно с ними уживался и ненавидел только вторгающихся поработителей; он ценил свободу духа выше формальной правовой свободы- и если бы другие народы и народцы его не тревожили, не мешали ему жить, то он не брался бы за орудие и не добивался бы власти над ними.
    Из всего этого выросло глубокое различие между западной и восточно-русской культурой. У нас вся культура - иная, своя; и притом потому, что у нас иной, особый духовный уклад. У нас совсем иные храмы, инок богослужение, иная доброта, иная храбрость, иной семейный уклад; у нас совсем другая литература, другая музыка, театр, живопись, танец; не такая наука, не такая медицина, не такой суд, не такое отношение к преступлению, не такое чувство ранга, не такое отношение к нашим героям, гениям и царям. И при том наша душа открыта для западной культуры: мы ее видим, изучаем, знаем и, если есть чему, то учимся у нее; мы овладеваем их языками и ценим искусство их лучших художников; у нас есть дар вчувствования и перевоплощения.
    У европейцев этого дара нет. Их мертвое сердце - мертво и для нас. Они горделиво смотрят на нас сверху вниз и считают нашу культуру или ничтожною, или каким-то большим и загадочным "недоразумением"....
    Все это мы должны понять, удостовериться в этом и никогда не забывать этого. Не для того, чтобы отвечать на вражду-ненавистью, но для того, чтобы верно предвидеть события и не подаваться столь свойственной русской душе сентиментальным иллюзиям."

    Лучше не скажешь.
    И еще раз о помощи. Сколько раз Россия помогала Европе! Но об этом как видим не помнят не только правители Европы, но и те, кто по паспорту русский.
    добавлено: 7 июн 2015
    Извиняюсь, я перечитала специально книгу о Серафиме Вырицком, он не говорил ни о Японии, ни о Китае.А о том, что жизнь будет для тех, кто в войне выживет, хорошей - это говорил. Но там же сказано, что если люди покаятся (причем люди всего мира), то войны не будет.
     
  12.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Прошу конкретные примеры!
     
  13.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Да!!!?
    Сколько раз? Раза два или три? Или постоянно? Меня особенно расстроило, что я больше никогда этой помощи не получу.
     
    Последнее редактирование: 8 июн 2015
    Сергей и Ольга Тгнр нравится это.
  14.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    ***модераторское***
    Оффтоп удален. Пишите по сути темы, пожалуйста...
     
  15.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот и Немецкая Волна подтверждает мои опасения.
    Прав был о. Игорь и пророчества - китайцы без войны, тихой сапой оттяпают Зауралье:

    http://www.dw.de/комментарий-без-собственного-проекта-россия-будет-сателлитом-китая/a-18502311
    добавлено: 9 июн 2015
    Почаевская Лавра.
    "Европа нам, очень много, подсобила. Посему Европа нам верующим, ой как нужна! Не будем заблуждаться мы церковные, в сегодняшнем блеске куполов, набрав сегодня силы, гордо, так себе, презрительно относиться к европейцам, их демократическим ценностям, говоря, что Европа и Запад, мол, загнивают, а у нас есть свой путь к процветанию. Каков наш «светлый путь» мы на примере прошлых десятилетий уже воочию видели. Хватит!"

    Полный текст: Русь Святая! Храни веру Православную, в ней же тебе утверждение! - Жуткая история гонений безумных атеистов на Украине.
     
    Последнее редактирование: 9 июн 2015
  16.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Конечно это правда. Но какая?!
    Запад наша преграда, защита.
    Для кота (Китая) Запад это колбаса готовая, копченая, с запашком, а мы сырая заготовка.
    Вот скажи? Они у нас взяли в аренду землю в Челябинске (и везде!!!!! По России ). И всем же понятно, что это навсегда, пожизненно. Это территория Китая, а не России. Хотя формально наша. И так до скончания века. И Украины они добрый кусок уже съели.
    А ты накормили 2 с лишком млрд. голодных хохлов (это тебе не китайцы 50-Х с потребность ложки риса).
    Наша защита это америкосы (самая вкусная колбаса для китайца). Так шо мы ещё поживём.
     
  17.  
    Ольга Тгнр
    Оффлайн

    Ольга Тгнр Мисс Белые Ночи

    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    2.892
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Плодиться и размножаться надо было. Никаких предсказателей не надо. Здравым взглядом видно, что раз уж мы такие образованные и так держимся за свое благополучие, что больше одного ребенка в семье не рожаем, а других так много, что перенаселение, то что у нас пустует будет отдано тем, кто нуждается. Это справедливо, хотя и горько.
    добавлено: 9 июн 2015
    Статья Кураева о том, что Сибирь заселяют китайцы, появилась лет 15-20 назад. А предсказания в инете в прошлом году.
    Города в Сибири очень расцвели. Разница огромная между тем, что было в Советское время и сейчас. Огромные территории заняты болотом. Кажется, что территория большая, а кроме как буровую вышку ничего не поставишь.
     
    Тамара и olga75 нравится это.
  18.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Ничего не пойму?
    В приведённой Вами статье, автор которой сам говорит:
    "Что то из рассказанного мною есть мифологичьно
    тем не менее, прекрасно по своей сути и возвышенно. Но, многое – правда. Страшная, правда! Что легенда, а что реальность в сих событиях я умышленно не разделяю. То, задача серьезных историков документалистов исследователей. Я пишу в русле предания."

    Так, как из этой статьи следует, что:

    добавлено: 10 июн 2015
    Из приведённой Вами статьи:

    "В ноябре 1963 года председатель КГБ В.Семичасный вынужден был доложить в
    ЦК КПСС о том, что жалобами Почаевской братии занимаются такие международные организации как Всемирный Совет Церквей и Организация Объединенных Наций. Решительное пресечение этими организациями творившихся беззаконий привело к международному скандалу и наложению штрафных санкций на Советский Союз. (Прошу этот факт подтвердить!=()

    Знаменитое письмо почаевских монахов всколыхнуло сонный Запад. В марте 1964 года на митинге в Париже француз писатель, лауреат Нобелевской премии Франсуа Мориак заявил: «Когда Христа распинают в Москве, мы слышим в Париже его стон на Кресте». (Прошу этот факт подтвердить!=()

    Участники митинга направили протест Н. С. Хрущеву, а 4 марта был срочно создан Международный комитет информации об антирелигиозных гонениях на верующих в СССР.(Прошу этот факт подтвердить!=()

    Репутации Советского Союза был нанесен серьезный ущерб, а вмешательство международной общественности вынудило власти прекратить беззакония. (Да просто Хрущёв был смещён!*CRAZY* А о гонениях на Церковь при Брежневе вроде особо не упоминают в семинарском предмете "История РПЦ").

    К этому времени авторитет Хрущева был окончательно подорван, и 14 октября 1964 года, в великий праздник Покрова Божией Матери, одиозный Генсек был смещен.
    Европа нам, очень много, подсобила. Посему Европа нам верующим, ой как нужна!
    \\\\\\\\\\\\\\\
    ОЧЕНЬ ПОДСОБИЛА ЕВРОПА ПОЧАЕВСКООЙ ЛАВРЕ,,..=!

    " Процесс ликвидации монастырей начался в 1958 году, когда значительно повысился налог, установленный в1945 году, на здания и монастырские угодья. Теперь монастыри должны были платить ежегодно 4 тысячи рублей за одну сотку земли. Так, Почаевский монастырь должен был выплачивать 400 тысяч рублей за свои 10 га пахотной земли.

    Из Вашей статьи:

    "В ноябре 1963 года председатель КГБ В.Семичасный вынужден был доложить в
    ЦК КПСС о том, что жалобами Почаевской братии"

    =!ЧЕГО ЖЕ ЖДАЛ ЗАПАД И СОВЕТСКИЕ ВЛАСТИ С 1958 Г, ПО НОЯБРЬ 1963 !?
    добавлено: 10 июн 2015
    Других примеров помощи Запада РПЦ похоже нет...*NO*
    добавлено: 10 июн 2015
    "Автор: Иван Преображенский, политолог, постоянный участник германо-российского форума "Петербургский диалог" и российско-польского экспертного дискуссионного клуба PL-RU"

    Разве это авторитетный источник?!
     
  19.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    О гонениях на Почаевскую Лавру слышал, но конкретно не читал никогда... Заинтересовало...
    Вот нашел еще статью, которую датируют 1967 годом...
    ПРЕСС-АРХИВ: Описание событий в Почаевской лавре в наши дни (1964) - Портал-Credo.Ru

    Так вот... События описываются почти одинаково со статьей приведенной Семеном. Но! Что интересно, что в статье из ЖЖ написано, что после протестных акций в Европе, был смещен Хрущев и все гонения пошли на спад с арестами "гонителей"(у меня сложилось такое представление от прочитанного)…
    А вот в этой статье из "Вестника" в конце пишется, что и 1967году еще продолжали гонение на монахов...
    Так кому верить?
    Если Европа остановила гонения на монашествующих и паломников, как тогда они продолжались после смещения с должности Хрущева, вплоть до написания приведенной мной статьи???
    Судя по тому что они обращались к 23 Сьезду КПСС, который проходил в конце марта 1966 года, беззакония все же продолжались...
    И да... Заметьте, что ни одного слова нет о роли Европы... Все жалобы шли в Москву. Если учесть, что сам “Вестник" выходил за рубежом, странно, что не упомянули о такой важной роли в прекращении гонений...
    [​IMG]
    П. С. Предполагаю, что какие то протесты могли иметь место со стороны европейского сообщества. Они всегда замечали, если "что не так" было в СССР...
    Но думается, что роль этих протестов немного преувеличенна и выведена на первый план, как основного фактора прекращения издевательств над Почаевской Лаврой и монахами в статье из ЖЖ...
     
    Последнее редактирование: 10 июн 2015
  20.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Несколько вспомним добро полученное нами из Европы!*CRAZY*

    1. Католицизм, протестантизм, унию, секты-более пяти тысяч наименований.
    (Нашим родимым является старообрядческий раскол! Ещё что-то?! Да вроде всё остальное подарки с Запада!)

    2. Масонство, вольтерьянство, материализм, расизм, марксизм, фашизм.

    3. Свободу совести, эпоху "Возрождения", порнографию, стриптиз, однополые браки, гей парады.

    4. Макрорегулирование экономики, инфляцию, экономические кризисы, неравные права в международной торговле, оффшорные зоны, санкции.

    5. Гонка вооружений и холодная война; Вторая мировая война, , иностранная интервенция; революция 1917 г, революция 1905 г., иностранная интервенция, Первая мировая война, война с Японией 1905 г. (Японский военно-морской флот создан Англией и иже с нею.); нашествие Наполеона; войны со Швецией; войны с Польшей; Семилетняя война; "воспитание" Петра Первого; Великая Северная война 1700-1721 гг.; Ливонская война; войны с Литвой; 1242 и 1240 победы Александра Невского; 1068 и 1018 польские князья захватывают Киевский престол. (Ну и всякие там мелкие "дружественные" действия с Запада!)
    добавлено: 11 июн 2015
    Взятие Константинополя (13 апреля 1204 года) войсками крестоносцев было одним из эпохальных событий средневековой истории и имело далеко идущие последствия для всей Европы. Взятию предшествовали две довольно напряжённые осады 1203 и 1204 годов, в ходе которых свои усилия объединили венецианский флот и западноевропейская (преимущественно французская) пехота. После захвата города начались массовые грабежи и убийства греко-православного населения,
    добавлено: 11 июн 2015
    В 711 году одна из вестготских группировок призвала на помощь арабов и берберов из северной Африки, которых впоследствии назвали маврами. Мавританским корпусом руководил Тарик ибн Зияд . Почти вся Испания в короткое время была завоевана арабами и составила часть большого халифата Омeйядов.

    1492 г. уничтожено последнее арабское государство в Европе и последнее исламское государственное образование на территории Пиренейского полуострова, отвоевание которого испанцами завершил восьми вековой процесс христианской Реконкисты полуострова.
    \\\\\\\\\\\\\\\\
    В 1521 году Сулейман Великолепный захватил Белград.
    А выгоняли турков из Европы русские войска! А что же Запад не освободил?!
    Первая русско турецкая война 1768-1774
     
    Последнее редактирование: 11 июн 2015
Загрузка...