Тяжело, временами слишком...

Тема в разделе "Общение день за днем", создана пользователем Надежда__, 25 фев 2018.

  1.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    367
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну вы правильно поступили, тут правда на Вашей стороне.
    Интересно. Может быть ещё такой вариант, что Бог не отвечает (не значит, что не слышит!), потому что хочет чтобы вы самостоятельно действовали (мол, поводил чуть-чуть за ручку, а теперь давай сама доказывай насколько ты мне преданна). Вот видите, отца вы правильно обличили, это уже что-то. Только кроме того, чтобы обличать, за него надо ещё и молиться. Может Бог хочет, чтобы через Вас вся семья пришла в православие, "Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой" (Деян.16:31). У меня мать молилась за меня постоянно, потому что убедить ей меня не получалось (убедил меня Олег Стеняев) и таки Господь вырвал меня из цепких лап лукавого в блуждании по сектам (неопротестантских). То есть, если у Вас не получается действовать на отца прямо, молитесь за него, и Бог пошлёт ему такие жизненные обстоятельства, что он изменится. Логика, конечно, беспощадна (это вообще искусство правильно мыслить по Аристотелю), но на людей она не всегда действует, потому что человек существо во многом иррациональное.
     
    Последнее редактирование: 20 мар 2018
  2.  
    Надежда__
    Оффлайн

    Надежда__ Активный пользователь

    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    67
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Насколько я знаю, Бог слышит каждого. Получается слышит, но спасать - не спасает. Я не говорю сейчас о сияминутном исцелении, чудесах,а о тех состояниях паники, страха, беспомощности, суицидальных мыслях и т.п. а облегчения нет, спасения от этого ужаса нет. Разве что куча таблеток (один раз с трудом разбудили, чуть ли навсегда не успокоилась). И начинаю думать, что Бог жесток и плевать ему на меня. "Меня же тащат в ад,почему ты меня не спасаешь?" Но я же читала, что Бог есть любовь и он совсем не жесток...А разве вот это на любовь похоже?... И т.д и т.п замкнутый круг противоречий и знаков вопроса. Может оно бесполезно подчинить своему ограниченному человеческому уму и не очень большому в моем случае.
    добавлено: 20 мар 2018
    Иногда думаю, чтобы принять за аксиому, что "Бог меня любит", "Бог мне поможет ",и точка. Всё остальное отмести и не думать. Но вопросы и сомнения то продолжают мозг кушать и душу беспокоить. И это выматывает, опустошает, силы последние забирает
     
    р. б. Александр нравится это.
  3.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    367
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    У Вас вполне нормальные вопросы, я тоже ими когда-то задавался. Профессор Осипов приводил в пример врача, который режет по живому, чтобы спасти жизнь (в экстремальных условиях это может происходить даже без анестезии, а раньше её вообще не было), и этим он спасает жизнь, хотя гипотетическому инопланетянину может показаться что "один режет другого, — ну ясно же, что садист". Так и в Вашем случае, всё разрешится (Бог не даст сверх сил), молитесь о вразумлении себя и родителей, о примирении вас как семьи, о помощи в перенесении скорбей. Молитесь настойчиво и помощь будет. Предложите вместе ходить в храм, спросите у священника при отце о его деятельности и правильно ли это? Боритесь, жизнь это борьба. А сомнения лучше действительно гнать, где-то тут даже на форуме встречал, что святые отцы советуют сомнения гнать и не вступать даже в диалог, ибо ты не Бог и всё равно (как правило) проиграешь, как Ева в Эдемском саду, её первейшей ошибкой было то, что она вообще вступила в диалог.
     
    Последнее редактирование: 20 мар 2018
    Сергей и Тамара нравится это.
  4.  
    Надежда__
    Оффлайн

    Надежда__ Активный пользователь

    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    67
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    В храм я ходить не могу физически. На дом приглашали. Но сейчас опять приглашать батюшку у меня просто нет желания, очень устала от этих разговоров. Нет сил у меня на это сейчас.
    Все каялись за обращения ко всяким экстрасенсам, дошло, говорили говорили - и на тебе... Получи гранату.
     
  5.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    367
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    " Здесь терпение и вера святых", это место, конечно, не совсем о том, но мне ничего в голову больше не приходит *DONT_KNOW* Я в прошлом сообщении кое-что ещё дописал, прочтите.
     
  6.  
    Надежда__
    Оффлайн

    Надежда__ Активный пользователь

    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    67
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну и как мне понять, Бог меня режет, терзает, или сатана? Против сатаны, болезни вроде как надо и охота бороться, но если меня Бог режет, то нужно лечь, терпеть... не бороться же против Бога.

    пишут разное, говорят разное. Да и вопрос этот задавала миллион раз.
     
  7.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    367
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Если миллион раз... и так ничего и не поняли, то каяться надо. Sapienti sat.
     
    -Леонид- нравится это.
  8.  
    Надежда__
    Оффлайн

    Надежда__ Активный пользователь

    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    67
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне батюшка так и говорил. "закрывать форточку" от мыслей. Мне это очень понравилось, потому что четко и понятно. Но блин меня ветер сносит и форточку закрывать не получается
    добавлено: 20 мар 2018
    Уже, и не раз. А сейчас снова на эти беседы и копания в себе правда нет сил, закончились
    добавлено: 20 мар 2018
    Вот то, во что мне хочется верить, то, что я перечитываю :"Бог не посылает нам болезни, болезни посылает нам жизнь, пронизанный злом мир. А Бог делает так, подставляя руки, что эти болезни, во-первых, могут быть исцелены, а во-вторых, они могут какую-то пользу принести.

    Логика самой смерти совершенно непонятна. Для нее болезнь предназначена для уничтожения. А Бог делает так, что от болезни польза бывает. Человек, переживший тяжкое страдание, болезнь, укрепляется духом, он может потом помогать тем, кто тоже страдает. Вот что происходит! Сказать, что Бог нам посылает болезни как какое-то благо — неправильно! Бог нам посылает только добро.

    — Но Он знает, зачем болезни…

    — Бессмысленное выражение — «зачем болезни». Болезнь ПОТОМУ ЧТО. Он знает, почему болезнь. Она происходит от зла, от грехопадения, от того, сего. Как всякое зло она бессмысленна. Смысл имеет только то, что Господь сотворил. А зло, болезнь, грех не имеют смысла. Что такое грех? Взяли хорошую вещь, испортили. Ведь под любым грехом растет хорошая вещь: вино испортили — получилось пьянство; любовь между мужчиной и женщиной превратилась в блуд.Человек предназначен быть здоровым. Это дал Бог — жить вечно. А болезнь смысла не имеет, она должна быть исцелена."
     
    р. б. Александр нравится это.
  9.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.168
    Симпатии:
    13.644
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    И что, Вы от нас хотите?
     
    р. б. Александр нравится это.
  10.  
    Надежда__
    Оффлайн

    Надежда__ Активный пользователь

    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    67
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Повторюсь, писала выше: "Согласна, задаю одни и те же вопросы, хожу по кругу, по лабиринтам, а толку? Сегодня я молюсь, читаю, какой-то свет видится, а завтра мне хочется в петлю. И вот так меня шатает постоянно. Не логично. Многое не понимаю, не могу понять, не получается. Наверное здесь искала в людях, советах опоры, за что-то ухватиться, чтоб не утонуть. И временами даже находила. И вера появлялась. Утешение. Спасибо за это.
    Но всё, за что держусь, ускользает, растворяется и появляется тьма.
    Я не знаю, есть ли смысл мне быть здесь, правда не знаю."
    добавлено: 20 мар 2018
    Если Вы считаете нужным закрыть эту тему, я в Вас вызываю раздражение - закрывайте. Ничего я ни от кого не хочу. Объяснила, как могла. Лучше, увы, не могу
    добавлено: 20 мар 2018
    Владимир, закрывайте тему, Вы правы. Простите
     
  11.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    367
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну, хорошие слова. Святые отцы говорят, что зло не имеет онтологической природы, то есть зло есть повреждение добра и без добра существовать не может, а добро без зла пожалуйста. Люцифер тоже поначалу был добрым, как-то так... В будущем веке так и будет.

    Если общение в этой теме Вам как-то помогло и Вы не испытываете в ней нужды, то её, пожалуй, действительно можно закрывать. С форума Вас в любом случае никто не гонит и есть другие темы, в которых Вы конечно же можете писать. Это было бы гораздо интересней и радостней другим участникам форума, как мне кажется. Если вы не планируете здесь задерживаться, то — тоже вас никто заставлять не будет. Извините, целый вечер с Вами общаемся, надо бы и другими делами заняться :)

    P.S.
    Раздражение вызываете не Вы, а вызывает эта тема, иначе Вас бы давно уже забанили, не отождествляйте. У меня уже тоже интерес подостыл, если честно. Это как в той притче или анекдоте: "Один человек постоянно кричал "пожар, пожар!" и все выбегали и бросались ему на помощь. А пожара не было. А когда действительно случился пожар и он опять закричал, никто не вышел". Так и у Вас, если я в очередной раз услышу #мнетакплохо_суицидмоёвсё, то я вряд ли обращу уже на это внимание.

    P.P.S.
    Дык, это понятно. "Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа (Иер.17:5)
    Делайте так и дальше и спятите окончательно. Я Вам этого не желаю. Успехов!

    P.P.P.S.
    Это Вы зря написали. Лично мне это очень слух резануло. А что Вы в таком случае здесь делаете? Вы или дерзите или лжёте (возможно из-за того, что стесняетесь), так определитесь уже наконец-то: кто Вы, куда Вы, с кем Вы?
     
    Последнее редактирование: 20 мар 2018
    -Леонид- нравится это.
  12.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.891
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    В таком состоянии надо быть построже к себе. Буквально заставлять себя делать все необходимое, а не ждать удобного, понравившегося момента развязки. Плоть усмирять еще надо, не иначе и как молитвой и постом... Воздержанием - от всякого рода вольности.
    добавлено: 20 мар 2018
    Депрессия – следствие уныния. Святые отцы о лечении депрессии
     
    Последнее редактирование: 20 мар 2018
    Тамара нравится это.
  13.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    10.002
    Симпатии:
    15.155
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Но ведь ум у вас работает! Работает хорошо!
     
  14.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.670
    Симпатии:
    16.016
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Снимаю перед отцом Леонидом все шляпы и прошу молитв.
     
  15.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    10.002
    Симпатии:
    15.155
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Олег! Вот Вам 27 лет. Это много или мало? С точки зрения подростка-Вы старик. А с точки зрения пенсионера Вы молодой совсем...
    Из наблюдения за людьми я пришел к выводу, что перечисленные Вами проблемы, имеют место до определенного возраста. До какого возраста? Наверное у каждого до своего.
    С год назад я спросил у одноклассника моего сына (Несколько лет не виделись. Отец у него большой человек. и сын будет большой человек. А парню около 30 лет.) "Ну что? Чувствуешь себя взрослым?" Отрицательно покачал головой.
    Возможно я ошибаюсь, на мой взгляд, отслужившие в советское время в армии два года, перечисленных Вами комплексов не имели.

    ". Ведь есть множество людей, живущих с твердым убеждением, что они жизни не достойны, что они хуже всех "-считаю сие отчасти верно для некоторой части "молодых" По моим наблюдениям среди пенсионеров нет людей с такими комплексами, среди пятидесятилетних тоже.
    добавлено: 20 мар 2018
    Низкая самооценка? Решается проще простого: "12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими," (Что? Мало?)
    добавлено: 20 мар 2018
    Почему "Контакты" не сообщают?
    добавлено: 20 мар 2018
    Да. Хорошо, если найдете.
    добавлено: 20 мар 2018
    Верю!

    "18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им"-Евангелие от Марка. 16
    добавлено: 20 мар 2018
    Хотите совет? По честному, вот я перед Богом!

    Не торопись отвечать, сестра, подумай!
     
    Сергей нравится это.
  16.  
    мирянин Александр
    Оффлайн

    мирянин Александр Активный пользователь

    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    87
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот про то состояние.... Это моральная импотенция. Мне это знакомо. И страшно это. Потому не допускаю. Нельзя допускать такого как бы не хотелось. Всегда нужно иметь в ресурсах то, что вырвет из этого состояния. Тут и напиться не грех. Лишь бы собой владеть.
    добавлено: 20 мар 2018
    Надежда! Завязывай безысходность. Нету такого. Нет безысходности. Выход будет. Сама увидишь.
     
  17.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.891
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Напиться - это значит отложить все долгий ящик (на потом). А причину, вызвавшую такое состояние, - надо искать только в самом себе и объявлять ей и ее отцу беспощадную войну.
    Как бороться с гордостью? Семь советов от Отцов Церкви | Православие и мир
     
    Владимир и Тамара нравится это.
  18.  
    Iren
    Оффлайн

    Iren Солнышко форума Команда форума Почетный форумчанин Модератор Званий

    Сообщения:
    1.072
    Симпатии:
    1.900
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный

    Надя! Ответь на один вопрос, сама себе, можешь ответ здесь не писать. А что ты будешь делать, чем заниматься, когда выздоровеешь? Куда пойдешь?
    То, что ты станешь здоровой, нет сомнения, если будешь твердой в своих поступках и мыслях. Я уже выше советовала тебе прочитать некоторые книги и посмотерть фильм "Бен-Гур" 1959 г. Который почему-то забраковали... Потрясающий фильм.
    Я рекомендовала только то, что мне помогло выйти из глубокой депрессии. У тяжелобольных людей это периолически случается и в этом нет ничего постыдного. Ты ищещь ответы на вопросы как и я когда-то. Но потом я перестала этот поиск и просто начала усердно молиться... Да больно, плохо, еще хуже бывает... Вот еще и перелом позвоночника дает о себе знать...но просто молюсь и все. Одиннадцатый год болеть и не получать ответы? А зачем?
    Мама мне когда-то в начале болезни сказала, когда я вот так лежала и истерила:
    - Все люди ходят на работу. У тебя вот такая работа - над собой. Возьми себя в руки.

    Мамины слова меня поразили. Я составила распорядок дня и четко его соблюдаю. Встаю, умываюсь, превожу
    себя в порядок, молюсь, делаю какие-то дела и так далее.
    Работа так работа!
     
    Последнее редактирование: 20 мар 2018
  19.  
    мирянин Александр
    Оффлайн

    мирянин Александр Активный пользователь

    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    87
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Фильм "бен-гур" это фильм прославляющий предательство и безчеловечность. еврея взяли в семью. Выростили. А он предательски себя повел. Да и опять же иудейство прославляют а православие гнобят. Плохое кино. Мерзкое.
     
  20.  
    Iren
    Оффлайн

    Iren Солнышко форума Команда форума Почетный форумчанин Модератор Званий

    Сообщения:
    1.072
    Симпатии:
    1.900
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот давайте только здесь не будем обсуждать фильмы. Вам мерзкое, а мне нет.
    И Вы что-то путаете. Бен-Гура предал его друг римлянин, а из-за этого он провел много лет на каторге на галерах.
     
    Владимир и Тамара нравится это.
Загрузка...