Тяжело, временами слишком...

Тема в разделе "Общение день за днем", создана пользователем Надежда__, 25 фев 2018.

  1.  
    Надежда__
    Оффлайн

    Надежда__ Активный пользователь

    Сообщения:
    233
    Симпатии:
    67
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я говорила не обо всех, а о своем опыте, с кем мне пришлось столкнуться. Со мной согласятся абсолютно все люди, которые лежали в этом отделении, мои родители, родственники и другие.
    Я не говорила о том, что священники "плохие " (кроме того, который по ночным клубам гуляет, уж простите), я говорила о своем опыте и чувствах и хотела понять почему и как.
     
  2.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.835
    Симпатии:
    15.126
    Лучшие ответы:
    55
    Вероисповедание:
    Православный
    Абсолютно спокоен! Я священник...
    добавлено: 4 мар 2018
    Еще тебе Крылова прислать? Да без проблемофЪ!!!
    [​IMG]
     
  3.  
    Надежда__
    Оффлайн

    Надежда__ Активный пользователь

    Сообщения:
    233
    Симпатии:
    67
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я ничего не ожидала.
    Я поняла. Я - исчадие ада, а вокруг меня были прекрасные доктора (которые неоднократно в остром состоянии по скорой отказывались принимать и оказывать первую помощь), замечательные священники-алкоголики, ну подумаешь, ничего такого, и вообще ничего не понимаю, ни ума, ни фантазии, ни мудрости. Я Вас поняла. Спасибо
     
    иерей Леонид Глебец нравится это.
  4.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.835
    Симпатии:
    15.126
    Лучшие ответы:
    55
    Вероисповедание:
    Православный
    Я не соглашусь!

    Вы крепко сели на мель капитан Сильвер!
    [​IMG]
    добавлено: 4 мар 2018
    Покайтесь.
     
    -Леонид- нравится это.
  5.  
    Надежда__
    Оффлайн

    Надежда__ Активный пользователь

    Сообщения:
    233
    Симпатии:
    67
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я забыла, что Вы лучше всех знаете и, возможно, были там и присутствовали.
    Замолкаю.
     
    иерей Леонид Глебец нравится это.
  6.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.835
    Симпатии:
    15.126
    Лучшие ответы:
    55
    Вероисповедание:
    Православный
    Придешь!!! Придешь еще!
    "Или я плохо знаю людей?!"-Редьярд Киплинг. (Маугли. Багира.)
    добавлено: 4 мар 2018
    Я с начала разговора знал, что у нас разные весовые категории, теперь об этом знаете и Вы!

    Смирись дочь!!!
    добавлено: 4 мар 2018
    Интересно?!*SORRY*За кем же сегодня будет последнее слово?!
     
    -Леонид- нравится это.
  7.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.076
    Симпатии:
    14.452
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Если честно, то Ваша позиция не совсем понятна. Вы пришли за советом, поделиться своей проблемой. Посмотрите, сколько страниц уже исписано. Люди стараются Вам помочь, поддержать. Но, при том, Вы говорите, что это ни кому не нужно. Что Вам уже все рано и пр пр...
    Если оно так и есть, тогда смысл спрашивать советов?
     
  8.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.835
    Симпатии:
    15.126
    Лучшие ответы:
    55
    Вероисповедание:
    Православный
    Думала прежде чем сказать? Я даже не знаю где вы живете...
     
  9.  
    Надежда__
    Оффлайн

    Надежда__ Активный пользователь

    Сообщения:
    233
    Симпатии:
    67
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Действительно. Вы правы
     
    иерей Леонид Глебец нравится это.
  10.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.835
    Симпатии:
    15.126
    Лучшие ответы:
    55
    Вероисповедание:
    Православный
    Блин...Ее последнее слово!='(
     
    -Леонид- нравится это.
  11.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.076
    Симпатии:
    14.452
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Тоже сарказм. У Вас в городке 7 священников. И что, все они пьяницы, алкоголики? Зачем же говорить так вообще, обобщающе? Это на клевету сиазивает
    Если честно, то я уже сомневвюсь в искренности, что Вас "оттолкнули" грубым словом. Может просто нужно найти оправдание своему нежеланию что то в себе менять ?
     
  12.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.835
    Симпатии:
    15.126
    Лучшие ответы:
    55
    Вероисповедание:
    Православный
    Будет желание. Жду в личке.
     
    -Леонид- нравится это.
  13.  
    Надежда__
    Оффлайн

    Надежда__ Активный пользователь

    Сообщения:
    233
    Симпатии:
    67
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот именно, я и говорила о том, что не все. Это не мои слова были. И я говорила о своем опыте. И ничего против не имела батюшек, кроме одного. Я хотела обсудить сам разговор, позиции и слова, которые я не поняла и которые меня отталкивали от веры вообще. Хотя бы из любопытства. Так как при разговоре сразу глотала слезы и ничего спросить не смогла. Уважаемый Леонид Глебец сделал вывод, что я всех считаю плохими, а себя лучше всех, что не так, а наоборот. Но ему виднее.
    И врачи были в моей жизни, которые хорошо со мной обходились и с другими пациентами, хотя и не смогли мне помочь. Было по-разному. Я написала, как оно было и как оно есть. Негативные чувства к некоторым людям я испытываю, да. Иногда и злость и ненависть. Иногда хочется кинуть кирпич в окно клиники, что есть тупо и я понимаю. Чтобы их не испытывать, я стараюсь не думать об этих людях, но и во мне нет такого благородства, чтобы испытывать теплые и нежные чувства ко врачам, которые меня обидели конкретно или нанесли вред моему здоровью, просто смотрели, как я корчусь от боли и ору, как резаная, периодически теряя сознание.
    добавлено: 4 мар 2018
    Я не говорила о грубости. Меня оттолкнули другие слова. И не от священников, а скорее от веры. Хотя во мне было много энтузиазма и желания. А потом отрезало. Пару фраз - и будто меня откинуло. Да. Раз я хотела разобраться, значит, наверное, хотела чтобы меня не отталкивало от веры,казалось,что так не должно быть. Но ничего не получилось
    добавлено: 4 мар 2018
    Зачем?
    добавлено: 4 мар 2018
    я знаю, что если бы у меня была бы власть наказать и отомстить всем обидчикам - мне бы это не принесло облегчения. поэтому желание мести отваливается само. Но молиться о здоровье обидчиков я не могу (ну не желаю им здоровья. Но и мести тоже не хочу), увы. я в принципе уже молиться не могу, ни за себя ни за свою семью. ответа все равно не будет. я столько слышала, как людям становится легче на душе, они что-то чувствуют. я не чувствовала ни-че-го, вообще ничего. раза три читала Евангелие (хватило до деяний апостолов), читала, слушала много раз толкования, вроде многое понимала - и ничего. Не чувствовала никакого облегчения, ни успокоения, ни озарения, никаких чудес, о которых говорят. Вот, когда плохо - читайте Евангелие. Читала. Единственное, временно приносили успокоения отдельные статьи из интернета "на мою тему". Еще проповеди Владимира Головина, которые смотрела целыми днями, и пересматривала. Дедушка, который как-то "обнимает" и знает все ответы. Как будто при сильном жаре выпила сильное жаропонижающее, но это только симптом и грипп никуда не ушел. Сравнение слабоватое.
    Не знаю, зачем я это пишу и кому это надо. Больше негде и некому
    добавлено: 4 мар 2018
    у меня где-то был сборник статей о самоубийствах медэкспертов. Использовала ее для отрезвления себя. на время помогало. Но сейчас это оружие уже не работает. И молитвы читала (искренне) со слезами и соплями в любое время суток, и слушала вместо музыки - ничего. Ничего не спасает. Видимо просто не захотели меня спасать, не стою я того.
    Держит 1. мама и брат, 2. страх. Временами этот страх становится меньше и меньше, и становится страшно, что уже не страшно, а потом вообще уже не страшно. Такое было. Но благодаря статьям я узнала, что умереть не так уж и просто. И пока я думала, становилось опять страшно. Наверное поэтому до сих пор жива.
    Наивно думала, что если выпью все антидепрессанты, транквилизаторы и снотворное - засну и все. ага. минимум буду долго обнимать унитаз, максимум инсульт, проблемы с печенью на всю жизнь, что ни одной таблетки больше выпить не смогу. еще психушка и трубочки со всех мест. такая перспектива испугала
    добавлено: 4 мар 2018
    Просто больше не сил жить
     
  14.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.076
    Симпатии:
    14.452
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Не получается молиться за врагов? Хотя бы начните с того, что бы не желать им зла. Это первая ступень. Т.е. постараться отпустить, простить. Потом, маловерие присуще почти всем людям. Даже у апостолов видим частое проявление маловерия. Пётр тонет в море, Фома не верит в Воскресение Христа. Тогда, как Господь говорит, что если будете иметь веру в размер с горчичное зерно, то сможете управлять горами, передвигать их...
    Далее, если наложить на себя руки в здравом уме( а я думаю, что Вы здравом уме находитесь), то сами знаете, что от этого легче не станет. Дальнейшая участь души не завидна. И кому станет легче? Ни тому, кто этого совершил над собой ни родным.. Так что, это выход разве?
    П. С. Вы вообще, то что здесь Вам написали многие, воспринимаете, или в пустую пишем? Начните, хоть с чего то... Вместо Вас ни кто над Вам усилия не сделает, понимаете? Одному, болезнь может быть во спасение, другому в осуждение. Каждый человек сам делает свою посмертно жизнь.
     
  15.  
    Надежда__
    Оффлайн

    Надежда__ Активный пользователь

    Сообщения:
    233
    Симпатии:
    67
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я писала, что стараюсь о них не думать. Не желаю ни хорошего, ни плохого, вообще вспоминать не хочу, и так тошно.
    От некоторых высказываний, не буду скрывать, коробит, например, то, что "мне повезло". Класс, ничего не скажешь. Как и то, что "Это тебе наказание"+ Похоже, что зря я здесь. радоваться своему везению не могу, понять - тоже ничего не понимаю. И напрашиваюсь на осуждения. От чего тоже только хуже. Похоже, что молчать вообще лучше будет
    добавлено: 4 мар 2018
    Спасибо, что откликнулись. Извините, если что не так
     
  16.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.535
    Симпатии:
    5.558
    Лучшие ответы:
    16
    Вероисповедание:
    Православный
    Лучший ответ
    Мне вот тоже достаточно долго хотелось с собой покончить. Когда в храм только начинала ходить, то, каюсь, часто Бога о смерти просила. А сейчас вроде тоже жить не сильно хочется (я не страдаю от болей, во всяком случае пока, просто у меня такое мироощущение своеобразное), но очень хочется после смерти быть с Богом, а не вне Его. Поэтому сейчас уже характер моих просьб изменился (ну а в храме мы все молимся о христианской кончине, безболезненной, непостыдной, мирной, добавляя сразу вслед за ней просьбу о добром ответе на Страшном суде).

    Надежда, в православии есть учение о стадиях развития греховной страсти. Любая страсть, любой грех начинается с малого - с так называемого помысла или прилога. Очень часто мысли (помыслы), которые мы считаем своими, нам подсказывают бесы. Мысли о самоубийстве - не исключение. Они могут даже носить характер навязчивости. Но пока мы не сочувствуем этим мыслям, не сосредотачиваем на них внимание, не развиваем их, их намного легче отбрасывать без последствий для себя. Особенно если знаешь их источник - врага человеческого рода, завистника, который погиб сам и хочет погубить как можно больше душ.

    И еще я сейчас с горечью осознаю, насколько вредна жалость к себе, которую тоже услужливо подсовывают бесы. Она убивает волю к борьбе, входит в привычку, побороть которую очень сложно, но все равно возможно с Божией помощью, просто приходится тратить на борьбу почти все ресурсы, которые можно было бы потратить на что-то хорошее. И еще она отучает слушать других людей, которые не льстят нашему слуху, но, возможно, говорят что-то дельное. В православии греховность рассматривается не столько как юридический проступок, сколько как болезнь. Мы (советчики, включая священника, расстроившего Вас советом подумать о связи Вашего телесного недуга и возможного греха) все больные грехом. Мы не осуждаем того, кто болеет насморком или поносом, раком или шизофренией. Но проблема в том, что если сам человек не считает себя больным ("я что, хуже всех что ли?"), ему не вылечиться. И если человек бежит от себя самого, от неприятных вопросов, он бежит от собственного выздоровления. Иногда бегство от самого себя, не вполне осознанное неприятие себя (возникающее и вследствие вытесненных грехов, забытых, непризнанных, нераскаянных) и скрытая аутоагрессия заканчивается реальной телесной болезнью. И обнаружить причину такой болезни неправославные врачи часто не могут. Так как она лежит в духовной сфере.

    Не знаю, помогут ли мои слова или нет, но писала как для себя.
     
  17.  
    Надежда__
    Оффлайн

    Надежда__ Активный пользователь

    Сообщения:
    233
    Симпатии:
    67
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Спасибо за то, что поделились опытом, потратили время. Я прекращаю барахтаться и пытаться вылечиться,найти ответы. Как-то доживу так. Надеюсь недолго.
    Насчёт мыслей о суициде знаю, но они сильнее меня. Как очень тонкое дерево и ураган. Как бы оно не старалось, ему всё равно не устоять
     
  18.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.529
    Симпатии:
    1.555
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Не зарывайтесь с головой в проблему, старайтесь как можете переключаться. Вы же сами понимаете, что в таком подавленном состоянии не способны все адекватно оценивать, в т.ч. и степень безысходности. Не принимайте близко к сердцу слова, которые Вас ранили. Каждый со своей колокольни говорит как знает, поэтому ошибки неизбежны.
     
  19.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.076
    Симпатии:
    14.452
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    А я Вам уже написал ранее, что Вы не отпустили людям их согрешений. Может в этом и кроется причина Ваших долгих болячек. А может и в другом. Но, не исключено, что и в этом. Одно дело не думать и другое не желать зла. Это разные состояния души. Если накапливать на других обиды и злобы, все это потом выливается в ниши болезни души и тела. Духовные законы ни кто не отменял. И состояние в душе, сказывается на телесном состоянии. Так что, если хотите быть здоровы телом, надо вначале посмотреть внимательно на свое внутренне Я, и задуматься, что надо изменить в себе. В своих подходах к жизненным идеалам, в отношении к Богу, к людям. И начать работу над собой. Это реальный совет. При чем не от меня, а от св отцов. Пока не займётесь душевным состоянием, грош цена физическому лечению...
     
    -Леонид- нравится это.
  20.  
    Vitta
    Оффлайн

    Vitta Новичок

    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Дорогая Надежда.

    Я написала Вам, потому что сама прохожу через подобные скорби. Целых 7 лет у меня были такие же мысли, как и у Вас, и подобное слова я тоже расценивала как высокопарные.

    И только недавно я "прозрела", когда начала молится Богу не просто о помощи, а и об открытии истинных причин, чтобы я поняла, почему все это происходит.

    Молилась о том, что я не могу смириться, но вынуждена. О том, чтобы я полностью отдаю себя в руки Бога, потому что я все равно ничего не могу изменить, и я молилась о том, что я не смиряюсь внутри, а делаю вид, что смиряюсь и делаю вид, что верю.
    Бог милостив, он знает все.

    Если вы думаете, что Он жесток, так и скажите в молитве: Господи, ты знаешь, что я думаю, что Ты жесток, но что бы я не делала, я ничего не могу изменить. Поговорите с Богом начистоту. Скажите Ему, что принимаете свою судьбу и постараетесь смириться, если на то Его воля, но просто хотите понять, зачем все это.

    Желаю Вам выздоровления и спасения.
     
Загрузка...