Толкуем ВЗ.

Тема в разделе "Изучение Священного Писания", создана пользователем Иерей Игорь Бурдейный, 26 мар 2017.

  1.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.925
    Симпатии:
    6.958
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    Договариваемся вначале без подсматривания!
    "И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.

    И обратились мужи оттуда и пошли в Содом; Авраам же еще стоял пред лицем Господа. И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым и с праведником будет то же, что с нечестивым? может быть, есть в этом городе пятьдесят праведников?"(Быт. 18;18-22)

    Итак, Мужи пошли. А Кто остался? Отец, Сын или Святой Дух?
     
    Ищущий Правду и Тамара нравится это.
  2.  
    Христианин
    Оффлайн

    Христианин Новичок

    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    12
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я , без подсматривания, не знаю.
     
    Иерей Игорь Бурдейный нравится это.
  3.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.925
    Симпатии:
    6.958
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    Да я сам не знаю.
     
    Христианин и Тамара нравится это.
  4.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    902
    Симпатии:
    2.183
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    А кто остался возле Отца на Престолах, когда Иисус сошел на землю? Верно, Вся Троица и осталась.
     
    Тамара нравится это.
  5.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.925
    Симпатии:
    6.958
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    Так значит Писание нас путает или не правда, что Мужи пошли?
     
    Тамара нравится это.
  6.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    902
    Симпатии:
    2.183
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Это антропоморфизм (наделение чего-либо человеческими свойствами) , который часто путает людей. По типу: рассердился, разгневался Бог и т. д.

    Помните известное песнопение (дословно нужно в интернете найти, а у нас условие ))))), так что извините за неточности). Во гробе плотски, во аде же с душею, со Отцем и Духом на Престоле яко Бог.
     
  7.  
    р.б. Ольга
    Оффлайн

    р.б. Ольга Постоянный пользователь

    Сообщения:
    166
    Симпатии:
    413
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    Так остался Господь- Пресвятая Троица, а ушли два ангела Его, ну, я так думаю, могу ошибаться.
     
  8.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.925
    Симпатии:
    6.958
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну так тогда три Ангела и явились. А у вас 5 получается.
    ..в Раи же с разбойником...
    А если довести мысль до конца?
     
    Сан Саныч и Тамара нравится это.
  9.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара царица Тамара Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.879
    Симпатии:
    6.747
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    ...Вся исполняя неописанный
     
  10.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.925
    Симпатии:
    6.958
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    Да), но Сан Саныч понял о чём я намекал.
    Давайте посматривать толкования.
     
    Сергей и Тамара нравится это.
  11.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара царица Тамара Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.879
    Симпатии:
    6.747
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Двое Ангелов пошли в сторону Содома, а Авраам остался перед Господом. Потом наказание 2 городов, Ангелы вывели Лота и его семью.
     
  12.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.461
    Симпатии:
    1.501
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Интересное наблюдение.

    Читаем дни сотворения мира:
    "19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.
    20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]"

    Но это один перевод, в Новом русском переводе:
    "20. Бог сказал: «Да наполнится вода живностью, и да полетят над землей по небосводу птицы». 21. Бог создал огромных морских чудищ, разные виды движущейся живности, кишащей в воде, и разные виды крылатых птиц. И увидел Бог, что это хорошо. 22. Бог благословил их и сказал: «Плодитесь и размножайтесь, наполняйте воды в морях, и пусть птицы множатся на земле». 23. Был вечер, и было утро – день пятый.
    (Книга Бытие 1:20-23)

    В переводе РБО
    "21 И Бог сотворил огромных чудищ морских, и разные виды живых существ, которые снуют и кишат в воде, и разные виды крылатых птиц. И увидел Бог, как это хорошо,
    22 и благословил их: «Будьте плодовиты и многочисленны, заселяйте воды морей. А на земле пусть будет много птиц».

    И вот эта новость:
    Динозавры были покрыты перьями, утверждают ученые - BBC Русская служба
    Курица оказалась ближайшим «родственником» динозавров | Naked Science

    Получается тут даже не противоречие, и научные теории не расходятся с Библией

    Действительно тогда получается что динозавры были ДО млекопитающих и сотворены были не в тот же день, что и человек.
     
    Последнее редактирование: 24 янв 2018
  13.  
    S.Rublev
    Оффлайн

    S.Rublev Заблокирован

    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Мир ВАМ!
    У меня вопрос по толкованию ВЗ.
    Нужно строго придерживаться догмата или можно приводить свои наблюдения и толкования богословов, которые в некоторых вопросах отходят от догмы?
    Спасибо!
     
  14.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.891
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Не совсем понятно, это вопрос по ВЗ, догмату какому, или толкованию? Конкретизируйте вопрос.
     
  15.  
    S.Rublev
    Оффлайн

    S.Rublev Заблокирован

    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Добрый вечер!
    К примеру,
    если взять первые три главы Бытия и взять конкретно человека, то получаем следующее:
    Есть человек-образ Божий и есть его пища(быт1:27,29), где Семя есть Слово(лк8:11) т.е. духовная пища;
    И есть животные и их пища -трава(быт1:30).
    Если обратить внимание на высказывания И.Златоуста, который говорит, что Писание дает название зверей людям, которые впадают в зависимость от низменных, животных инстинктов, страстей; протоиерей Ткачев говорит тоже самое, что все животные в библии символичные, то выходит интересная картина!

    После известных событий, Адаму дана в пищу трава и новые духовные одежды, которые и указывают на глубину духовного падения(быт3:18,21)!
    А это уже совсем иное понимание, ибо становится понятным зачем человеку нужно расти духовно, посредством Слова Божьего, обновляться духом ума, становится новой тварью, обретать иные духовные одежды(ефес6:13-17)(ефес4:22-24), т.е. стать подобием Бога!
    Ибо подобие обретается со временем, в то время как образ Божий заложен в человеке изначально.

    Вот что получается.
    А это уже совсем иной подход к толкованию ВЗ.
    Поэтому и вопрос -в обсуждениях нужно строго придерживаться общепринятых комментариев библии, или можно приводить примеры того, что обнаружил при изучении Писания?
     
    Маришка94 нравится это.
  16.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.925
    Симпатии:
    6.958
    Лучшие ответы:
    25
    Вероисповедание:
    Православный
    Заметь разницу. На церковно-славянском - да произведёт вода, в другом да произведёт земля. То есть Бог повелел и Земля произвела. А в других переводах совсем не так. И динозавров "вплели". Осталось инопланетян туда вписать.
     
    S.Rublev нравится это.
  17.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.461
    Симпатии:
    1.501
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я не вплевал ничего никуда, в синодальном переводе тоже есть про птиц
    "21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что этохорошо.
    22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле."
    Я наоборот о том, что тут нет с археологией противоречия, если динозавры выглядели как птицы и даже являлись их предками.

    А по качеству перевода я судить не берусь. Церковно-славянский тоже может иметь свои недостатки. Плюс ко всему, не владея церковно-славянским в полной мере нет смысла разбирать на нем Библию.
     
  18.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара царица Тамара Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.879
    Симпатии:
    6.747
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Перевод древнегреческого текста на церковно-славянский язык - это ТОЧНЫЙ перевод, так как слова ЦСЯ имеют точные и однозначные соответствия в древнегреческом языке. Перевод на любой другой язык, в том числе и на русский, является неточным, так как возникает некий произвол переводчика в вопросе о том, каким словом (или словосочетанием) передать то или иное слово. И при любом решении переводчика часть смысла, часть оттенка неизбежно утрачивается.
    Читая на церковно-славянском, мы фактически читаем на древнегреческом, хотя и используем знакомые нам славянские корни.
     
    Иерей Игорь Бурдейный нравится это.
  19.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.461
    Симпатии:
    1.501
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Та там ведь не в переводе дело (зачем я только несколько переводов процитировал) в церковно-славянском то же самое "22 И# блгcви2 | бGъ, гlz: расти1тесz и3 мн0житесz, и3 нап0лните в0ды, ±же въ морsхъ, и3 пти6цы да ўмн0жатсz на земли2."
     
    Последнее редактирование: 28 янв 2018
    S.Rublev нравится это.
  20.  
    S.Rublev
    Оффлайн

    S.Rublev Заблокирован

    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    11
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Спасибо.
    Я пришел к выводу, что Земля -это Разум, данный человеку Богом, который он и должен теперь возделывать в поте да скорбях, а вода -это духовные потоки, информация.
    Именно из такой Земли могут произрастать мысли в любое время суток, независимо от внешних светил, как тут(быт1:11,12).
    А когда человек пал духовно, то он лишился и Земли и Слова, и, как следствие, стал неразумным и бессловесным животным, которому предстоит трудный путь духовного роста, чтобы снова стать Человеком!
    А потому в ВЗ герои обретают, перво-наперво, Землю обетованную! Так получается!
     
Загрузка...