Тролль-2.

Тема в разделе "Вопросы по работе форума", создана пользователем иерей Леонид Глебец, 12 фев 2015.

  1.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.333
    Симпатии:
    3.925
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Эврика, иерей Леонид Глебец!

    Благодаря блестящему ответу отца Димитрия Смирнова в передаче Познера. Мы боремся не с троллями, а с их деятельностью, т.е. с тролением или трольством :)

    Не с сектантами, а с сектантством!
     
    Последнее редактирование: 17 фев 2015
    Лёна 2014 и Георгия нравится это.
  2.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
  3.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.282
    Симпатии:
    14.693
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Да уж...:)
     
  4.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.333
    Симпатии:
    3.925
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Отец Леонид, картина тролленя выше всяких похвал ))
    Я не поняла Вашу логику. У меня она совсем другая.

    Когда человек пытается унизить или оскорбить другого, он унижает, прежде всего себя.

    Если мне говорят: "ты дура" - я в ответ обычно отвечаю: "хорошо". Это не значит, что я презираю ближнего. Это значит, что я считаю каждый несет ответственность за свои эмоции и слова. И, если мне так сказали, необязательно в ответ говорить: "сам дурак" и самому скатываться в грубость.

    Но это не от презрения к человеку, а от сочувствия. Потому что я считаю агрессию (грубую речь) - признаком неуверенности в себе, признаком страха. Человек защищается, поэтому нападает первым. Лучшая защита - нападение.

    Отвечая человеку, что "хорошо, что я дура", я тем самым ему показываю, что не надо меня бояться, я не укушу :)

    Вот, такая моя женская тролличья логика :)

    Мне, вот, как-то отец Алексий сказал следующее:
    Для меня эти слова звучат примерно как: "Лариса, я не понимаю, почему Вы не мужчина и не строите свою логику как я?"
     
    иерей Леонид Глебец нравится это.
  5.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Лариса! Там бааальшая смысл! В полном объёме не поймём!
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    "руководствуется кровью"

    Такое понятие используется святыми Отцами:
    "В святых отцах восточной Церкви отнюдь не видно разгоряченного состояния крови. Они никогда не приходят в энтузиазм… Из их сочинений дышит истинное самоотвержение, дышит благоухание Святого Духа"

    "Гордость приводит нервы в движение, разгорячает кровь, возбуждает мечтательность, оживляет жизнь падения; "
    "«Святые Отцы строго воспрещают употребление способности воображения ... Последние две чрезвычайно разгорячают кровь в подвижниках, незаконно подвизающихся, соделывают их исступленными фанатиками».

    Приведённые примеры, по смыслу я не связываю с Вашими словами или словами протоиерея Алексея.

    Разгорячение крови, наверное, по другому можно назвать возбуждённое состояние; нервное возбуждение; нервное возбуждение и возбуждение всего организма. (Например в опасных обстоятельствах)
    добавлено: 18 фев 2015
    Вот у Них у врачей всегда так!!!=(
    Один считает, что органом мысли является ум...

    А другой считает, что органом мысли является сердце (Святитель Лука Симферопольский)

    На самом деле*SCRATCH* оба правы; и ум и сердце рождают мысль (слово). *CRAZY* (Я так думаю. прим. мое.)
    добавлено: 18 фев 2015
    О ПОЛЬЗЕ ТРОЛЛЕНИЯ!!!
    Столкновение с троллением на практике:
    выявляет не совершенство наших духовных знаний,
    стимулирует понуждения себя к самообразованию,
    практикует риторику,
    расширяет арсенал риторических приёмов,
    бьёт по не совершенствам нашей души, что нас побуждает устранять из души болезненное самолюбие и сопутствующие самолюбию "красивости" нашей души.
    за битого двух не битых дают!!! (И за того и за другого; и за тебя и за вносителя тролления)), (Итого четыре!!!)
    расширяет наши возможности в дискуссиях живой практики по предметам веры ,
    тренирует способность любить ближнего, по личным свойствам отличающегося от идеала. (Как определить идеал?! Очень просто! На себя посмотреть!*BOAST**SPRUSE_UP*)

    Что важное не сказал?*PARDON*
     
    Последнее редактирование: 18 фев 2015
    Лариса Т. нравится это.
  6.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.333
    Симпатии:
    3.925
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    1) Даждь кровь и приими Дух.
    2) Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и
    всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь;
    3) Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя.


    Сегодня целый день думала, что же меня не устраивает во фразе:

    Поняла, что...Одно слово: "боремся"!

    1) Церковь не борется, а несет Истину! (Нет и не может быть в Церкви насилия).

    ***модераторское***
    Нарушение 23 пункта правил форума


    Вот, что я хотела добавить. :[
    добавлено: 18 фев 2015
    "Явило сердце мне всю злобу зла", и в других сердцах я не нуждаюсь. К.С. Льюис "Письма баламута"
     
    Последнее редактирование модератором: 18 фев 2015
    иерей Леонид Глебец нравится это.
  7.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот и хорошо, что "толпа защитников"
    Есть среди кого провести миссионерскую работу!
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  8.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.333
    Симпатии:
    3.925
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    23. Высказывать претензии к действиям модераторов и администрации форума в публичных сообщениях. Все претензии к администрации высказывайте только в личной переписке или в системе личных сообщений.


    *WALL* *WALL**WALL**WALL**WALL**WALL*


    Не знаю, кому высказать претензию и кто не понял смысл моего сообщения, поэтому пишу здесь!

    Нет и не было у меня никаких претензий к действиях модераторов и администрации форума!

    Если сказать, что государство это не Царство небесное, но необходимая организация жизни людей на земле, так как иначе (без госуправления) будет хаос, это значит я априори высказываю претензию Президенту и Думе, да?

    Да, я обожаю Президента, Думу и Администрацию Форума. И очень благодарна очень немногочисленной команде модераторов, которые решились на такую нелегкую работу (жалко, что их мало) и поэтому на форуме НЕТ ХАОСА!


    Это модераторам во главе с Супер-модератором!

    [​IMG]
    добавлено: 18 фев 2015
    Простите меня Христа ради, но личные сообщения принципиально не буду больше писать, так как не хочу больше быть обвиненной в приставании, задалбывании и троллении в личных сообщениях!

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 19 фев 2015
    иерей Леонид Глебец нравится это.
  9.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    3.053
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    В книге "Откровение" ап. Иоанн называет Христа "Свидетель Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует".

    Борьба - это не обязательно насилие. Борьба со злом - это сопротивление злу. Борьба с ложью и заблуждением - это сопротивление лжи и заблуждению.
    Да, вы правы, Церковь несёт Истину. Наша Истина - Христос. Но иногда Истина вынуждена бороться - судить и воинствовать.
    добавлено: 19 фев 2015
    Ох, Лариса, Лариса...

    В каждом вашем слове сквозит обида.

    Пожалуйста, не обижайтесь. Отпустите обиду. Обида - это проблема не обижающего, а "обиженного". Вы сами превращаете свою жизнь в адский огонь.

    Вы поймите одну вещь: вы - это не то, что о вас думают другие, всё это - они сами. Вы - это то, что вы думаете о других. То, как вы воспринимаете слова и действия других людей в свой адрес - это ваше внутреннее. Проблема не в том, кто и что сказал, а в том, как вы на это среагировали.

    Посмотрите на каждого человека, который вам встречается в жизни, в том числе и на форуме, как на Господа, Который приходит к вам в этом человеке.

    Простите, если тон моего сообщения показался вам слишком нравоучительным. Стараюсь помочь вам, как могу.
     
  10.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.333
    Симпатии:
    3.925
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    *WALL*


    Георгия, это не так! :)
    Интернет-общение может приводить к ошибочным выводам относительно собеседника.

    Вот, с этим полностью согласна. То, что Вы думаете обо мне и моих чувствах может НЕ совпадать с тем, что я испытываю на самом деле.

    Но, Георгия, спасибо за заботу! Я вижу, что Вы за меня искренне беспокоитесь, но, честное слово, совершенно зря! *YES*



    Я просто хочу, чтобы вернули на место то, что было написано, так как та моя мысль мне кажется важной. Цель была не показать "свою обиду", а проинформировать, что претензию заметили там, где ее нет. Ничего страшного не вижу - все мы люди.

    О модераторах, я думаю, что это очень хорошие люди, так как решили пожертвовать частью своего личного комфорта ради нас, форумчан. Чтобы нам было удобно и комфортно существовать на форуме.
     
    Последнее редактирование: 19 фев 2015
  11.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.333
    Симпатии:
    3.925
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Георгия, спасибо Вам за неравнодушие!
    Вы все правильно сделали.
    Это во мне проблема. Не могу я на невежливость (т.е. грубость) не обижаться.

    Я, к сожалению, не могу пока, как Вы, ответить людям, которые сказали мне, что я задолбала их своим приставанием - "спасибо".

    Если бы сказала, в моих словах было бы лицемерие, потому что сердце мое абсолютно не испытывает благодарности за эти слова.
     
    Последнее редактирование: 19 фев 2015
    Георгия нравится это.
  12.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    3.053
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Лучший ответ
    Я открою вам секрет.=) К тому, чтобы благодарить человека, когда он говорит тебе что-то неприятное, я пришла совсем недавно. Если бы вы задали мне этот вопрос месяц назад, я бы ответила по-другому. Но недавно мне было открыто Господом, что значат слова Писания: "За каждое праздное слово, которое скажут люди, они дадут ответ в день суда". Я посмотрела на эти слова несколько шире: за каждое слово, которое мы говорим, обидное или грубое, мы ответим. Человек, когда говорит мне что-то неприятное, он страдает, хотя пока, возможно, не знает об этом. Он страдает за то, чтобы я училась не обижаться, чтобы я училась смиряться, терпеть, прощать... Вы понимаете? Я учусь, а он страдает. Поэтому я решила всегда благодарить людей за всё, что слышу от них - хорошее или плохое. То, что мне кажется плохим сейчас, возможно, потом я восприму иначе. Если шевельнулась во мне обида, значит человек затронул во мне какую-то страсть, о которой я не знала или забыла. Он помогает мне понять, что во мне не так. Как же можно его за это не благодарить?

    =) Вот так мы и учимся. Каждый тому, что ему на данный момент нужно.=)
     
  13.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.333
    Симпатии:
    3.925
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    ***модераторское***
    оффтоп в теме
     
    Последнее редактирование: 20 фев 2015
  14.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    =#Лариса! Вас тут тоже любят!
    добавлено: 20 фев 2015
    ИТАК! ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ В СЛУЧАЕ ТРОЛЛЕНИЯ?!

    "17 Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал."-1-е. К Коринфынам.7

    В самом начале своей деятельности на Форуме я в личке говорил с модератором, я спросил:
    -А почему бы его сразу не заблокировать? Тролления этого?
    -Сначала поиграть, как кошка с мышкой...

    Наверное всё тролление можно разделить на два потока:
    1. Касающееся вопросов Веры.
    2. Не касающееся вопросов веры.

    Если во втором случае мы (православные) ограничиваемся на общих основаниях.
    То в первом случае мы (православные) ДОПОЛНИТЕЛЬНО ограничены двумя параметрами:
    1. Чтобы Имя Божие не хулилось нас ради. (Сие понятие имеет несколько планов) Или частный случай-не опозориться!
    2. Мы не имеем право разделить с собеседником его мнение (сделать ему приятное), если это мнение идёт в разрез с Учением Церкви! Не имеем право, понимая, что это, мягко говоря, ему неприятно (бесит*IREFUL*собеседника.)
    -
    добавлено: 20 фев 2015
    Лично моя позиция по сему вопросу.
    На мои действия с троллением накладывает отпечаток положение служитель Церкви...(Тут немало нюансов...)

    Думаю всё-таки:
    1. В диалог вступить нужно. (По нескольким причинам)
    2. Мы должны показать компетенцию (грамотность) в вопросах веры.
    3. Если пришедший с троллением человек, сразу (или не сразу) ведёт себя агрессивно по отношению к нашей Вере и Церкви, то моя задача НЕ ПРОИГРАТЬ этот поединок!
    (Если пришедший с троллением человек, сразу (или не сразу) ведёт себя агрессивно по отношению ко мне лично (пусть и с учётом того, что я священник)-это его право!)
    4. Агрессивному следует показать, его невежество в обсуждаемом вопросе.
    5. В риторике победить агрессивного ! (Чем изысканней и изощрённей тем лучше!)
    6. Очень-очень агрессивного без пощады набить по его болезненному самолюбию и принизить его завышенную самооценку. (Лариса, я не забыл Ваше мнение, обсудим потом!)
    добавлено: 20 фев 2015
    Пока посмотрите песню:


    Чего-то пахнет?*SCRATCH* Аааа! Перлова каша горит! Обед хотел сделать...жена из Екатеринбурга возвращается...='(0:)
    добавлено: 20 фев 2015
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    Как мы знаем из содержания фильма, тщательно подготовленная и решительная, в своём начале, затея Сильвио оканчивается безрезультатно...
    Может быть даже и почти всегда, такового же результата мы достигаем при своем участии в троллении...=! *ROFL*
    ТОГДА ЗАЧЁМ ВСЁ ЭТО?*GIRL_DRINK*
     
    Последнее редактирование: 20 фев 2015
  15.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.114
    Симпатии:
    4.800
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Лариса, я только мельком почитала тему, может и невпопад, хочу попросить Вас перечитать "От Меня это было" святого прп. Серафима Вырицкого .
    ... , по-моему, там есть ответы на, волнующие Вас, вопросы.
    Цитаты.
    Я - Бог, располагающий
    обстоятельствами.
    не случайно оказался
    на твоем месте,
    это то самое место,
    которое Я тебе предназначил.
    Не просил ли ты, чтобы
    Я научил тебя смирению, -
    так вот смотри,
    Я поставил тебя
    как раз в ту среду,
    в ту школу,
    где этот урок изучается.
    Твоя среда и живущие с тобою
    только выполняют Мою волю.
    ...
    От Меня это было .

    ...
    Я допустил этому
    разочарованию коснуться тебя,
    чтобы ты познал,
    что лучший друг твой
    Есть Господь.
    Я хочу, чтобы ты
    все приносил ко Мне
    и говорил Мне .
    Наклеветал ли кто на тебя?
    Предоставь Мне это дело
    и прильни ближе ко Мне ,
    убежищу твоему,
    чтобы укрыться
    от "пререкания языков".
    Я изведу, как свет, правду твою
    и справедливость твою, как полдень.
    (см.: Пс. 36, 6).
    ...
    От Меня это было .
     
  16.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    1.Зашедший на Форум человек, во время тролления ВЫНУЖДЕН прочитывать посты православных собеседников, и невольно что-то православное поглощает и усваивает. Т.е. сеяние в его душу происходит!
    2. Вполне возможно, что он убедится, что реальные православные христиане не соответствуют его стереотипам, задумается...
    3. Увидит, что православные христиане не бояться "неудобных" вопросов, вполне компетентны в различных вопросах, и умеют аргументированно отстаивать свою точку зрения и Учение Церкви.
    4. Не сможет забыть (выкинуть из головы) следующее:

    Т.е. он будет вновь и вновь болезненно вспоминать, как его побили...
    Вспоминать о Вере!
    (Считается, что силу уважают во всех слоях общества!)
    5. Будем учитывать, что за троллением пассивно наблюдают гости Форума, которые вполне смогут определить, кто проиграл в дискуссии. (Кто прав.)
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    Высказали мнение, мол оппонент находится в менее выгодном положении: в любой момент вмешается модератор..Или оппонент уже заблокирован.

    Ну и что! Обиженный всегда имеет возможность найти меня в "Одноклассниках" и высказаться.
    добавлено: 24 фев 2015
    Вот!
     
  17.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.333
    Симпатии:
    3.925
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне казалось, что Сила Православной Веры - в любви, а не в битье!
    Как необходимость, в условиях ограниченности материальных ресурсов - в ПРАВДЕ или в соблюдении Правил всеми участниками Форума без каких-либо исключений на звания или регалии!
     
    Последнее редактирование: 24 фев 2015
  18.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Исаия! Радуйся!!!
    "3 Вол знает владетеля своего, и осел - ясли господина своего;...
    4 Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа, презрели Святаго Израилева, - повернулись назад.
    5 Во что вас бить еще, продолжающие свое упорство? Вся голова в язвах, и все сердце исчахло. "='(-Исаия.1

    "1 Мудрый сын слушает наставление отца, а буйный не слушает обличения."*YEEES!*
    "25 Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его. "-Притчи.13*PUNISH*
     
  19.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.333
    Симпатии:
    3.925
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Смотрите тему: Бьет, значит любит
    добавлено: 24 фев 2015
    "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее" (Мф 10:35)
    добавлено: 24 фев 2015
    Не то!
    Вот то:

    кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и
    возьми
    крест свой, и следуй за Мною. (
    Евангелие от Марка, 8:34)

    Извините, откланиваюсь, у меня тетя на Белорусской упала (ей 87 лет), ударилась головой, сейчас сидит на полу, ей 87 лет...Я поехала к ней
    добавлено: 24 фев 2015
    Татиана, крещенная, но неверующая
     
  20.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Ой-ё-ёй!
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    добавлено: 25 фев 2015
    Это не единственный метод!!!*BEACH*

    Например:
    Демьян использовал для тролления уху:
    [​IMG] [​IMG] Или красотой сразить на повал!
    добавлено: 26 фев 2015
    добавлено: 26 фев 2015
    ЧТО БЫ ЖИТЬ ХОРОШО! (И не было обид.='()
    (Советы Бывалого!)

    Вот Познер УПРЕКАЕТ протоиерея. Дмитрия Смирного:
    "Например, вы говорите: "Если человек говорит, что он неверующий, это свидетельствует о том, что его душа заполнена грехом. Нет нерелигиозных людей кроме психических больных". Значит, перед вами сидит психически больной и к тому же душевнобольной. Вообще говоря, это оскорбление в мой адрес. И во-вторых, вы считаете возможным так разговаривать с людьми? Я вам говорю, да, я – не верующий, я – атеист. И что, это сразу меня отбрасывает вот в эту странную группу людей, с вашей точки зрения?"

    Получается, Позднер понимает такие слова, как обиду!!!
    А себе Позднер присваивает право (Свобода слова!!!B=)) публично, на большую аудиторию высказать свое личное мнение в адрес РПЦ, и ПОЧТИ ВСЕГДА высказывание Позднера в адрес РПЦ является оскорбительным, а часто наглой ложью! (В том числе и исторической ложью!!! Что особенно оскорбительно для всех историков, особенно для православных историков!*CRAZY*)
    Реплики | Познер Online
    добавлено: 26 фев 2015
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

    "Вы прям так негативно ко мне настроены. Вам не нравятся мои убеждения, а мне не нравятся ваши."

    "я думала тут не враждуют между собой, как часто бывает. В итоге мне начали грубить и сказали, что я несу чушь."

    "Если честно не думала, что буду общаться с такими обозленными людьми. Я просто высказала свое мнение, а в ответ куча критики и злости."

    "Вы за что на девушку/женщину все накинулись?"
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    Т.е. если при троллении упорно отстаиваешь (мягко говоря) не православную точку зрения и нападаешь, то чего обижаешься?
    "Что посеешь, то и пожнёшь!"
    "В чужой монастырь со своим уставом не ходят!"

    " и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы "-Деяния.15
     
Загрузка...