В чём тут суть?

Тема в разделе "Нравственные вопросы", создана пользователем -Oleg-, 7 май 2017.

  1.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.098
    Симпатии:
    2.242
    Лучшие ответы:
    14
    Вероисповедание:
    Православный
    человеку дано великое благо-- свобода. А осудится он приняв(осознав это)?Я думаю что Да.--Дурак тот ,кто понял и не воспользовался.
     
  2.  
    Екатерина К
    Оффлайн

    Екатерина К Постоянный пользователь

    Сообщения:
    206
    Симпатии:
    389
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Лучше у своего духовника спросить, как помочь, и возможно ли. Если напрямую вразумлять, можете стать врагом на фоне "спасительницы". Важно относиться к человеку с уважением, несмотря на ложные убеждения. Если ваш знакомый считает оккультизм чем-то параллельным Церкви и не будет скрывать, можно посоветовать обратиться к батюшке за освящением квартиры, детально описав ситуацию.
     
    Юлька нравится это.
  3.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара баба Тома Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.644
    Симпатии:
    6.243
    Лучшие ответы:
    20
    Вероисповедание:
    Православный
    Свобода там где Дух Господень, Он не приходит с усмотрением.
    добавлено: 8 май 2017
    Как можно воспользоваться если Он дышит где хочет?
    добавлено: 8 май 2017
    Я на днях почувствовала наслаждение свободой, не хотелось чтобы оно закончилось.
     
    -Людмила-, Сергей и olga75 нравится это.
  4.  
    -Oleg-
    Оффлайн

    -Oleg- Активный пользователь

    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    205
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Скажу честно во мне дикое шатание, хочется быстрого решительного результата, моя жена больна и симптомы моей жены от части схожи с симптомами этого парня, слышал что в ста двадцати километрах от меня живёт женщина, которая возможно может решить эту проблему.

    Около её дома постоянно пасётся человек двадцать тридцать в большинстве алкоголиков которым она реально помогает. Мой начальник коданулся у неё и уже несколько лет не пьёт но она помогает и в других заболеваниях при этом не беря ни каких денег кроме пожертвований.

    Весь дом её уставлен иконами и как утверждает эта женщина, что лечит она только молитвами.

    Хочется крикнуть «ой держите меня» но если в этом смысл…?
     
    Последнее редактирование: 8 май 2017
  5.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.129
    Симпатии:
    4.918
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Так говорит Господь в Евангелии о Судном дне:
    "Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие»".
    Разве Вас кто-то может удержать окончательно кроме Вас самих и Бога? Молитесь, чтоб Господь не допустил до греха. Может стоит об этом шатании на исповеди сказать?
     
  6.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара баба Тома Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.644
    Симпатии:
    6.243
    Лучшие ответы:
    20
    Вероисповедание:
    Православный
    Напишите имя жены помянуть о здравии
     
    -Oleg-, Сергей и Просто Оксана нравится это.
  7.  
    -Леонид-
    Оффлайн

    -Леонид- Активный пользователь

    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    198
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Диавол хитер. Допускаю (по моему скромному помыслу), что цель этого маневра со стороны нечистого в том, чтобы не просто погубить душу того парня (путем самоубийства), а пойти дальше - убедить его в действенности ведемского дела (т.е. все равно погубить его, просто с отсрочкой) да еще и превратить его как-бы в "проповедника". Вот он уже автора смутил в какой-то степени. А сколько невоцерковленных людей он еще сможет сбить с толку. Вероятно, и адресок ведьмы раздавать знакомым будет "из лучших побуждений". И главное - насмешка диавола - превратить в своего "проповедника" воцерковленного человека (пономарствующего в свое время).
    добавлено: 9 май 2017
    Ух ты! А это в вас отчаяние, судя по всему, подселилось. Не поддавайтесь, пожалуйста.
     
    -Людмила-, -Oleg-, Сергей и 3 другим нравится это.
  8.  
    Екатерина К
    Оффлайн

    Екатерина К Постоянный пользователь

    Сообщения:
    206
    Симпатии:
    389
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Олег, вам себя в первую очередь спасать надо, а не знакомого. Уныние и суеверия заразная штука. Лучше организуйте жене полноценное обследование и почаще с ней приобщайтесь к Церкви.
    Вот что писал отец Павел на вопрос о кодировании:
    В Библии сказано:
    Таинства происходят незаметно, анти-таинства тоже. "Целительство" только выглядит как простые разговоры или действия, но при этом является очень грубым вмешательством в душу и физиологию человека, после чего человек становится действительно больным. Перекладывая ответственность за свою жизнь частично на "злых колдунов", частично на "добрых", человек отказывается от покаяния и руководства собственной жизнью. Пока спит его ум, враг не спит.
     
    -Людмила-, -Oleg-, Сергей и ещё 1-му нравится это.
  9.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.926
    Симпатии:
    4.565
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Многие со мной не согласятся.
    Oleg-, я бы на Вашем месте искала храм, где проводятся молебны от злых духов (раньше они назывались отчитками), но сначала бы во всем без утайки, в том числе о колебании и помыслах, исповедалась иеромонаху и спросила бы нужны ли мне эти молебны.

    А Ваш начальник и его целительница в храм ходят?

    Почитайте на Азбука.ру У порога Геенны огненной читать, скачать - епископ Александр (Милеант)

    епископ Александр (Милеант)
       
    Православное учение о злых духах и о Божием суде над ними
    Содержание
    Введение
    Священное Писание о злых духах
    Новозаветное Писание о злых духах
    Беснование и одержимость
    Изменение голоса
    Ясновидение
    Внезапное излечение
    Внезапное переселение
    Сети лукавого
    Соблазн оккультизма
    а) Природа оккультных духов
    б) Безлична ли духовная энергия?
    в) Плоды оккультных занятий
    Средства ограждения от злых духов
    Вот несколько молитв против нечистых духов
    Молитва Святому Кресту (читаемая перед сном)
    Псалом 90-й
    Молитва против демонских козней
    Царство сатаны
    У порога Геенны огненной
    Заключение
    Приложение
    Предостережение экзорцистам
    добавлено: 9 май 2017

    епископ Александр (Милеант)
    azbyka.ruПравославная библиотека› Александр (Милеант), епископ Буэнос-Айресский и Южно-Американский (Русская Православная Церковь Заграницей). В миру Милеант Александр Васильевич, родился 22 июля 1938 году в Одессе
     
    -Oleg- и Тамара нравится это.
  10.  
    -Oleg-
    Оффлайн

    -Oleg- Активный пользователь

    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    205
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Екатерина. Если можно Сергей. Спасибо.
    добавлено: 9 май 2017
    Спасибо, скорее борьба помысла с интуицией выливаются в такие , кульбиты где одно не хочет уступать другому и наоборот. (хотя я внешне , спокоен)

    Логика приводит такие слова из Евангелия от Марка (39-42)
    "... Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
    Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
    Ибо кто не против вас, тот за вас."
    (И хотя я знаю святоотеческое мнение по этому вопросу, но оно для меня всего лишь в сфере предположения, хотелось бы более развёрнутого взгляда и осмысления этой проблемы..)

    Интуиция где то изнутри вопит стоп, не объясняя ничего вот и топчешься на границе между двух миров. Получается своего рода интеллектуальная ловушка даже интересно кто кого …
    Хотя по правилам Болливудского жанра всё замолкает когда пуля летит в сердце Вашего друга (это небольшая самоирония)

    «Скромный помысел вполне прав», но мне он почему то говорит что надо помолиться за паренька, зовут его Сергей… мне кажется что он ещё не исключён из списка «избранных»
    добавлено: 9 май 2017
    Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи, но может случиться и другое пока ты спасаешь себя, вокруг тебя могут загнуться тысячи…
    Спасибо Екатерина.
    Все болячки известны и к храму не заросла ещё тропа. «Симптоматика» выражается в каком то неестественном течении болезни и часто в принципе «дырявого ведра» когда жизненные силы или (энергетика) как бы утекают в эти дыры.

    Такое состояние было лет двадцать назад покуда в косяке входной двери не нашли тайно спрятанные иглы… Конечно в данной ситуации я не исключаю чисто медицинский аспект этой проблемы и в этом Вы возможно правы, но тем не менее «кто обжегся на молоке, на воду дует"
    добавлено: 10 май 2017
    Вот как всегда, всё заканчивается до банальности просто

    Сегодня утром позвонил Сергей.

    - Александрыч, Всё вернулось!

    - Значит твоя целительница не помогла тебе?

    - Выходит что так, ответил он грустно

    - Что же делать ?

    -Богу молиться! неожиданно выпалил я почувствовав как стрелка весов, наконец качнулась…

    - Пойдём для начала покаемся что ли…=)

    - Спасибо друзья за Ваши, советы Ваши молитвы, Вашу помощь

    P|S - Извините если что за излишнюю ершистость
     
  11.  
    -Oleg-
    Оффлайн

    -Oleg- Активный пользователь

    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    205
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Всем привет!
    Это именно тот случай, когда православный форум мне действительно помог, своей поддержкой, своим пониманием…
    Вчера вечером позвонили.

    - Здравствуйте, сказал приятный, но немного напористый женский голос.
    - Я говорю с Олегом?
    - Да
    - Меня зовут Люда
    - Почему вы не хотите, чтоб я помогала Сергею
    «Ну, вот и ведьма пожаловала», ветром пронеслось в голове
    -Потому что он человек церковный и его может исцелить только Церковь.
    -Поэтому если хотите ему добра оставьте его в покое.
    -Но и я хожу в церковь возразила она ровным голосом

    -Тогда почему занимаетесь магией? вы же знаете что ни колдунов, ни ведьм, ни гадалок Церковь не признаёт, поэтому советую, вам прекратить эту практику.

    - Я всё поняла - так же ровно ответила она, почему то мне показалось, что поняла она совершенно другое, может, хотела выяснить степень влияние моё на Сергея…

    - Вы же знаете, какое ужасное посмертие ожидает тех, кто занимается этими вещами? разошелся я.

    - Да знаю - сказала она, действительно знающим голосом, после чего связь оборвалась.

    Что б прояснить ситуацию скажу - выяснилось, (ещё до этого телефонного разговора) что когда то давно, Люда была девушкой Сергея

    - Ну, Серёга ты и даешь - позвонил я ему утром
    -А может и правильно сделал, что дал мой телефон - оборвал я себя
    - К отцу Алексею ходил
    - Ходил, вот молитвы читаю. Честно скажу, не видел никогда я этого батюшку. Но те, кто его знал, утверждали, что он очень добрый и светлый человек

    - Отрёкся я по советам вашим от её помощи и чуть «дуба не дал» поведал он мне вдруг взволнованно.
    - Оказывается половину моих страданий она на себя взяла
    - Сказала, не хочешь помощи моей! тогда тебя от себя отвязывать буду
    - После чего не поверишь трясло как в лихорадке, а душа так ныла, что руку готов был отдать чтоб её успокоить

    Ну вот как то так…

    Хочется снова подчеркнуть, что это не фантазии автора данной темы, для «развлечения» форумчан, а реальные события, происходящие в это самое время, которые для кого то могут быть очень полезны как ценный опыт.

    Свои тексты я немножечко облекаю в литературную форму, чтоб разнообразить часто скучный, информативный, форумный язык, а самое главное, что через его посредство, можно более объёмно передать эмоции и чувства.
    добавлено: 13 май 2017
    Спасибо Зоя, ссылка очень пригодилась.
     
    -Людмила-, Zoya, Сергей и ещё 1-му нравится это.
  12.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    877
    Симпатии:
    2.119
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Выражайте и эмоции и переживания, и других отводите от подобных вещей. Родной мне человек таким перестрадал 10 лет и было в последний момент отчаялся, хотел пойти к кому угодно, абы только облегчить. Но сейчас, по прошествии всего, одно только твердит, никогда и никуда, нужно быть только с Богом. Там бездна и этот человек ее видел без прикрас.
     
    -Людмила-, Zoya, -Леонид- и 4 другим нравится это.
  13.  
    -Леонид-
    Оффлайн

    -Леонид- Активный пользователь

    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    198
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Жесть! Ну это ведь явное лукавство со стороны той женщины. "Отвязывает" она... Думаю, по факту, наоборот взяла его сильнее в оборот. Бесы ведь еще имеют, вероятно, власть над ним - вряд ли он прямо сразу наотмашь смог бы от них отвязаться - это ж надо серьезную духовную работу над собой провести, надо какое-то время, наверное...
     
    -Людмила-, -Oleg- и Тамара нравится это.
  14.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.926
    Симпатии:
    4.565
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Я согласна с Оксаной в том, что не стоит искать причину из-за которой Сергей страдает, но если до того как жениться, Сергей обидел Люду, опозорил ее перед людьми, расставаясь с ней, то и страдает он из-за своей вины. Если виноват, пусть попросит прощения у Люды и покается в этом грехе на исповеди.
    Возможно, из-за обиды на Сергея, Люда и занялась колдовством, или, наоборот, из-за любви к нему...
     
  15.  
    -Oleg-
    Оффлайн

    -Oleg- Активный пользователь

    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    205
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Согласен с Вами Леонид, дело тут не чистое=) И "племя" это, наскоком вряд ли отвадишь, нужен действительно, постоянный душевный труд.
    добавлено: 17 май 2017
    Правильно говорят что "буйная фантазия рождает монстров". При желании всё можно превратить в Санту - Барбару, но цель здесь иная, понять и не делать ошибок.
    У мужиков как принято, надо сам скажет, и если бы даже он мне доверился, то вряд ли я стал бы озвучивать эту очень личную часть чьей то жизни, (и так хожу, на грани этого). В жизни всякое бывает, но не зная, вряд ли стоит так реально предполагать.
    Тем не менее в Ваших, словах есть смысл. Накануне Сергей, вместе с матерью ездили на ночную службу, к старенькому батюшке которого простой народ считает старцем. И по отзывам очень многих людей он действительно помогает.
    Бывало от нескольких слов, человек менял всё своё отношение к прежней жизни.
    Например на вопрошение к нему одной женщины болеющей раком желудка
    - Излечус ли я отче? -
    Он ответил
    - Излечишься - если не будешь брезговать есть помои
    - Оказалось что эта женщина любила кушать только изысканную еду, а простую пищу какую едят большинство людей считала за помои, бросая её в мусорное ведро...
    Так же и тут в четырёх словах, он до самой глубины высветил всю проблему Сергея, дав спасительный совет.
    На вопрос парня
    - Что делать Батюшка, колдуют?!
    Он ответил
    - Отмаливай свои старые грехи. Благословляю.
    Оказываться в попущение Божьем, что на нас свалились столь тяжкие испытания виноваты мы сами.
    И Господь через эти страдания даёт нам шанс исправиться, очистится от той скверны что затаилась в нашей душе.
    Так как для чистой души, вся колдовская атрибутика и обряды есть просто мусор.
     
    Последнее редактирование: 17 май 2017
    Калерия, Zoya и Сан Саныч нравится это.
  16.  
    -Леонид-
    Оффлайн

    -Леонид- Активный пользователь

    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    198
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Лучший ответ
    Паисий Святогорец говорил, что своими грехами мы даем власть диаволу над собой, поскольку последствием греха является уход благодати, а на ее место приходят бесы. И суть в том, что если человек не дал таким образом власть бесам над собой, то никакой колдун ничего ему сделать не сможет. А вот если дал - то тогда да, могут быть варианты, особенно, если кто-то действует на человека целенаправленно...
    Так что прав, видимо, тот старец - надо свои грехи отмаливать.
     
    -Людмила-, Калерия, -Oleg- и ещё 1-му нравится это.
  17.  
    -Oleg-
    Оффлайн

    -Oleg- Активный пользователь

    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    205
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да в этом и есть суть.
     
  18.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.926
    Симпатии:
    4.565
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Том I. С болью и любовью о современном человеке...
    azbyka.ruПаисий СвятогорецВконтактеСкачать
    Труд Паисия Святогорца «Том I. С болью и любовью о современном человеке». ... О том, что в наши дни диавол разгулялся не на шутку. Своим грехом мы даем диаволу права над собой.
    добавлено: 18 май 2017
    Том I. С болью и любовью о современном человеке, Раздел 2, Глава 2 читать, скачать - преподобный Паисий Святогорец
    Цитаты.
    Лукавый может делать зло, только если сам человек даст ему на это права.
    Не соучаствуя в Таинствах Церкви, человек дает лукавому эти права и становится уязвим для бесовского воздействия.
       — Геронда, а как еще человек может давать диаволу такие права?
       — Логика16, прекословие, упрямство, своеволие, непослушание, бесстыдство — все это отличительные черты диавола. Человек становится уязвим для бесовского воздействия настолько, насколько он имеет в себе перечисленные выше свойства.
    Однако, когда душа человека очистится, в него вселяется Святый Дух, и человек наполняется Благодатью.
    Если человек испачкает себя смертными грехами, в него вселяется дух нечистый.
    Если же грехи, которыми испачкал себя человек, не смертны, то он находится под воздействием лукавого духа извне
    ... Диавол не внутри его — Боже упаси! Но даже и извне он может командовать человеком.
    Человек, оставленный Благодатью, становится хуже диавола. Потому что диавол не делает всего сам, но подстрекает людей на зло...
    ...
    Исповедь лишает диавола прав над человеком​


       Если бы люди, по крайней мере, сходили к духовнику и поисповедывались, то исчезло бы бесовское воздействие, и они снова смогли бы думать...

    Недавно17 на Святую Гору приезжал один колдун. Какими-то чародейскими колышками и сеточками он перегородил в одном месте всю дорогу, ведущую к моей каливе. Если бы там прошел человек, не исповедавший свои грехи, то он бы пострадал, не зная вдобавок причины этого.
    ...   Диавол не обладает никакой силой и властью над человеком верующим, ходящим в церковь, исповедующимся, причащающимся. Диавол только погавкивает на такого человека, все равно что беззубая собака.
    Однако он обладает большой властью над человеком неверующим, давшим ему права над собой. Такого человека диавол может и загрызть — в этом случае у него есть зубы и он терзает ими несчастного. Диавол обладает над душой властью в соответствии с тем, какие права она ему дает.
     
    Последнее редактирование: 18 май 2017
    Тамара и -Людмила- нравится это.
Загрузка...