Ветхий Завет. Будем читать?

Тема в разделе "Изучение Священного Писания", создана пользователем иерей Павел, 30 авг 2010.

  1.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.066
    Симпатии:
    1.578
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Предлагаю в этой теме делиться впечатлениями и прозрениями которые бывают с нами при прочтении Ветхого Завета. А также можно обсуждать непонятные вопросы, делиться своим опытом чтения этой части Священного Писания.

    Интересно также прочел ли кто-то весь Ветхий Завет, читает ли кто сейчас или собирается?

    Начну с себя. К стыду, должен признаться что в полном объеме еще не прочел. Сейчас читаю в первый раз, дошел до пророка Исайи.
     
    Лариса Т. нравится это.
  2.  
    Наталья:)
    Оффлайн

    Наталья:) Новичок

    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    16
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я читаю в первые тоже. Сей час читаю 4-ю книгу царств. Во время чтения Ветхого Завета у меня возникают противоречивые чувства по типу: " Как? Да не может такого быть, это жестоко, Бог не мог такое сделать или сказать!" Есть много трудных мест для понимания, тогда я пишу вопрос священнику на сайте Ионинского монастыря. Если здесь будет такой раздел это просто здорово.
    Батюшка, а какие у Вас возникают чувства при чтении Ветхого Завета и где Вы ищете ответы на свои вопросы?
     
  3.  
    протоиерей Всеволод
    Оффлайн

    протоиерей Всеволод Мудрость форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель

    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    1.094
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Хорошо почитать:
    Диакон Андрей Кураев
    Дары и анафемы
    Что христианство принесло в мир
    Размышления на пороге III тысячелетия
    Жесток ли Ветхий Завет?
     
  4.  
    Наталья:)
    Оффлайн

    Наталья:) Новичок

    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    16
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Спаси Господи, отче! Обязательно почитаю!
     
  5.  
    Ивушка
    Оффлайн

    Ивушка Новичок

    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    6
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    _Ольга_ нравится это.
  6.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.066
    Симпатии:
    1.578
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, ссылки - это здорово, но хотелось бы еще услышать личные впечатления от прочтения ветхозаветного текста. Ну это просьба к тем, кто читает его сейчас.
     
    Елена-Жасмин нравится это.
  7.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.199
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Лично у меня от прочтения ветхозаветных текстов остаются самые сильные впечатления. Отчасти потому, что я неоднократно бывал на местах описываемых событий. Там творилась история мира. В этой Книге Бог разговаривает с человеком. Это очень сильная и страшная книга. Особенно предописание пришествия Спасителя. Но и остальные места равнодушным не оставят. Лично я приступаю к чтению Ветхого Завета только как следует помолившись (чем в обычной жизни, признаться, грешу) и только потом читаю, тщательно анализируя каждрое слово.
     
  8.  
    Наталья:)
    Оффлайн

    Наталья:) Новичок

    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    16
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Сегодня читая 4-ю книгу Царств во второй главе нашла для себя очень страшное место и вот молюсь Богу что бы дал мне понять почему так было сделано.

    После восхищения пророка Илии Елисей отправился в Вефиль
    "23 Ипошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! 24 Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка" :ai:
     
  9.  
    _Ольга_
    Оффлайн

    _Ольга_ Новичок

    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    17
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я, к сожалению, не читаю Ветхий Завет. Наталья:), я нашла ссылки на толкования Ветхого Завета http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=121317.0 (4-е сообщение, а 3-е толкование Нового Завета). По тем ссылкам нашла только такое толкование:
    23-24. Нечестивых детей, нечестивых жителей Вефиля, главного средоточия культа тельцов - детей, позволивших себе, может быть, с ведома отцов своих, имевших основание враждебно отнестись к истинному пророку Божию, оскорбить пророка, постигает страшная кара по слову пророка за легкомысленное издевательство над ним ("плешь" - символ позора, Ис III:17 сл. ).
    "Не сочти для себя достаточным чтение одного Евангелия, без чтения святых Отцов! ...Из чтения отеческих писаний научаемся истинному разумению Священного Писания". Епископ Игнатий Брянчанинов. http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/duhovnoe_chtenie/o_chtenii-all.shtml
     
  10.  
    Наталья:)
    Оффлайн

    Наталья:) Новичок

    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    16
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Спасибо, Ольга, но от такого объяснения мое замешательство не уменьшилось.
     
  11.  
    Андрей.
    Оффлайн

    Андрей. Новичок

    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
  12.  
    Наталья:)
    Оффлайн

    Наталья:) Новичок

    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    16
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Спасибо большое, Андрей. Хоть и это информация из протестантского сайта. Мне это помогло и успокоило.
     
  13.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.066
    Симпатии:
    1.578
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Закончил пророка Исаю, перешел к Иеремии. В книге пророка Исайи больше всего поражают мессианские места, а именно 53-я глава :

    нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
    3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
    4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
    5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
    6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
    7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.

    И несмотря на эти слова иудеи ожидали совсем другого мессию - царя, который явится во всей своей земной славе и силе.

    И еще особенно запомнилось, как жестко Бог обличает отступничество иудеев в первой главе:
    4 Горе, грешное племя, отягченный грехом народ, потомство злодеев, сыны растленья! Оставили Господа, презрели Святого Израилева – повернулись к Нему спиной.
    5 Зачем вы так упорны в своем отступничестве?, Хотите, чтобы вас били еще?? Вся голова изранена, все сердце измождено.
    6 С головы до пят нет здорового места – только раны, рубцы и открытые язвы, не промытые, не перевязанные, не смягченные маслом.
    7 В запустении ваша страна, сожжены дотла города, вашу землю у вас на глазах объедают чужие, в запустении все, как после разорения чужими.

    Какой сильный образ - нет уже на вашем теле здорового места, куда вас бить, а вы все продолжаете грешить. Может полезно вспомнить эти слова в контексте множественных проблем и нестроений в жизни современного человека?

    Также важно то, что Господь говорить про молитвы, жертвы и религиозные праздники нечестивых людей.

    "13 не приносите больше бессмысленных даров; благовония Мне противны. Ваши Новолуния, субботы, созывы собраний - не терплю Я праздников с беззаконием.

    14 Новолуния ваши и праздники ненавидит душа Моя. Они стали для Меня бременем, Я устал их нести.

    15 Когда вы простираете свои руки в молитве, Я прячу от вас глаза, и когда умножаете ваши молитвы, Я не слышу. Ваши руки полны крови;

    16 омойтесь, очиститесь. Уберите свои злодеянья с глаз Моих! Перестаньте делать зло,
    17 научитесь делать добро! Ищите справедливости, обличайте угнетателя, защищайте сироту, заступайтесь за вдову.

    Особенно про праздники меня задело. Порою можно наблюдать как празднование двунадесятых праздников (еще чаще престольных или Пасхи) плавно перетекает в грандиозную попойку. Как тут не вспомнить слова - "не терплю Я праздников с беззаконием".
     
    Елена-Жасмин нравится это.
  14.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    2.281
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Меня поражает умение наших Учителей читать Святое Писание. Когда я начал читать Ветхий Завет, я не мог понять как Святые Отцы пришли к выводу, что Авель пожертвовал господу лучшее, а Каин, скажем, - второсортное. И жертва последнего была Богу неугодна. Я перечитывал эти строки много раз пока не увидел.
    И в этом смысле никогда нет уверенности, что ты - не Каин...
     
  15.  
    Aegis
    Оффлайн

    Aegis Новичок

    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Юрий, спасибо, что напомнили. В Библии не объясняется почему дары Каина не понравились Господу? Так почему же?

    Еще меня потрясла книга Иова. Потрясающая. Не могу отойти от нее. А вообще, я читаю Библию не по порядку. Не знаю, правильно это или нет.
     
  16.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    2.281
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Так я же написал (на самом то деле писали об этом задолго до меня), Каин пожертвовал Господу второсортное, стало быть не от чистого сердца. У нас же есть пословица, которая это иллюстрирует - На Боже, что мне негоже.
    Вот такое умение, читать, тоже непросто достигается:большими подвигами.
     
    Просто Оксана нравится это.
  17.  
    Aegis
    Оффлайн

    Aegis Новичок

    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    а где в Библии говорится, что Каин пожертвовал второсортное?
     
  18.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    2.281
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    А Вы внимательно, несколько раз прочитайте главу 4 кн.Бытие с начала до 8 стиха. Самому понять это так интересно и полезно.
     
  19.  
    Aegis
    Оффлайн

    Aegis Новичок

    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    спасибо, перечитаю)))
     
  20.  
    Aegis
    Оффлайн

    Aegis Новичок

    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    эх, перечитала... я так понимаю вся соль в этих словах: " И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое? если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним".
    Но мне до конца все равно не понятно, почему Господу не понравились дары Каина. Ведь Каин огорчился уже после того, как это случилось. В общем не ясно, объясните, кто понял, пожалуйста.
     
Загрузка...