Волшебный мир Джоан Роулинг

Тема в разделе "Читаем книги", создана пользователем Алексей П., 21 мар 2012.

  1.  
    вербенка
    Оффлайн

    вербенка Пользователь

    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    15
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
     
  2.  
    Алексей Петрович
    Оффлайн

    Алексей Петрович Пользователь

    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Сверхсложный вопрос. Начнем с того, а как их заставить читать хоть что-нибудь. В старые времена все было проще. Литература было только хорошая, не было ТНТ и СТС. Детям мы сначала читали вслух, потом просто подсказывали, что почитать. И как-то все было просто.

    А с внуками беда. Они не привыкли к чтению вообще. Внук, которого мы пасем летом, всему предпочитает давить кнопки на электронной игрушке. Поэтому каждое утро у нас положено полчаса занятий математикой, потом час чтения книги, которую я укажу. Но боюсь, что толку от этого будет мало. Любви к книге нет никакой.
     
  3.  
    вербенка
    Оффлайн

    вербенка Пользователь

    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    15
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Вот в том и дело.Лично для меня нынешнее "одичание" в чтении литературы (именно литературы,а не книжонок) просто недопустимо (что бы было понятней скажу,что к пятому классу я прочла почти всего М,Булгакова, А.Чехова и мн. др.),так вот на фоне всего этого я с удивлением ,часто слышу от родителей,что дети начинаю читать и читают ГП,а после этого им уже намного проще предложить прочесть более серьёзную книгу.Так может не так и страшны книги ДЖ.Роулинг,если они дают толчок тому, чтобы ребёнок взял в руки книгу?
     
    р.б. Ольга нравится это.
  4.  
    р.б. Ксения
    Оффлайн

    р.б. Ксения Мисс Начитанность Перекладач

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    634
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Немного не в тему. Алексей Петрович, расскажите, пожалуйста, как Вы с внуком занимаетесь математикой? Меня интересует- занимаетесь для школы или для себя? Если здесь нельзя, то можете ответить ЛС
     
  5.  
    Алексей Петрович
    Оффлайн

    Алексей Петрович Пользователь

    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Дай-то Бог, если после ГП дети прочтут что-то серьезное. Но я в это не верю.

    Схожую ситуацию описывал А.И. Осипов. Был он за границей где-то на западе, и повели его на известную рок-оперу про Иисуса Христа. Когда Алексей Ильич с негодованием сказал, что это кощунство, а не опера, то сопровождавшие его развели руками – ну хоть так молодежи сказать о существовании Христа, иначе не получается. Что-то не видно на западе эффекта от рок-оперы. Боюсь, что такой же эффект будет и от ГП.

    Нельзя на помойке научиться любить природу, нельзя обманом воспитать честность, нельзя злым обращением воспитать доброту. И нельзя на литературе низкопробной воспитать любовь к литературе высокой.
     
  6.  
    Алексей Петрович
    Оффлайн

    Алексей Петрович Пользователь

    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я беру книгу следующего класса, выбираю наиболее важные моменты и решаю с ним задачки на эти темы. С утра по полчасика, что бы не очень напрягать, все-таки каникулы. А потом в школе ему легче все это воспринимать.

    Кстати, у кого есть старшеклассники, я на своем сайте http://alptrub.ucoz.ru/ выкладываю полезные методические материалы. Только у нас только все завязано на ЕГЭ, но может что-то и у вас пригодится.
     
  7.  
    вербенка
    Оффлайн

    вербенка Пользователь

    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    15
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Что значат ваши слова: " Но я в это не верю." ? Вы что же считаете,что я вам солгала?! Я ведь не об абстрактных людях говорю,а о конкретных примерах из жизни моих знакомых.
     
    р.б. Ольга нравится это.
  8.  
    Алексей П.
    Оффлайн

    Алексей П. Модератор Команда форума Модератор

    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А почему вы считаете английскую христианскую литературу помойкой?:ai:
     
  9.  
    Алексей Петрович
    Оффлайн

    Алексей Петрович Пользователь

    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Где я такое написал? Например, с большим уважением отношусь к Клайву Стейплз Льюису. Читал и с пользой, и с удовольствием.
     
    Последнее редактирование: 26 мар 2012
  10.  
    Алексей Петрович
    Оффлайн

    Алексей Петрович Пользователь

    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    У меня нет ни малейших прав в чем бы то ни было Вас обвинять. Если мои слова показались Вам обидными, то прошу прощения. Просто одному Богу известно, почему подросток предпочел одну книгу другой. Есть следование по времени, а есть причинная связь. Если подросток после ГП прочитал что-то серьезное, то это вовсе не означает, что ГП был тому причиной.

    Вот в причинную связь между чтением ГП и последующим серьезным чтением я не верю.
     
  11.  
    Алексей П.
    Оффлайн

    Алексей П. Модератор Команда форума Модератор

    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    ГП - это английская христианская литература. Также как Толкиен, Льюис и Честертон. Почему же вы говорите что из книг Роулинг невозможно чему-либо научиться?
     
  12.  
    вербенка
    Оффлайн

    вербенка Пользователь

    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    15
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Я наверное не правильно написала,смысл не в том, что ребёнок прочитал именно ГП а после этого взял другую книгу,просто Дж.Роулинг пишет интересным для нынешних детей языком и они понимают,что читать это интересно и вот здесь уже нужно постараться что бы развить вкус и постепенно привить любовь к хорошим книгам,ведь смысл в том ,что до ГП многие совсем ничего не читали, считая это занятие скучным и не нужным.
     
  13.  
    вербенка
    Оффлайн

    вербенка Пользователь

    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    15
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    А на чём основываются ваши слова? Из чего видно,что ГП это христианская литература?!
     
  14.  
    Алексей Петрович
    Оффлайн

    Алексей Петрович Пользователь

    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Ваше право как угодно относиться к ГП. Но это не более чем Ваше личное мнение. А мое мнение, что в ГП нет ничего христианского, и литература это плохая.
     
  15.  
    Надежда
    Оффлайн

    Надежда Кулинар форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.588
    Симпатии:
    274
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Это конечно плохая лит-ра, но...Я лично наблюдала, как дети прилипшие к компу молниеносно отлипали от него и читали взапой тома. А потом скучали по прочитанному и вот тогда им можно были подсунуть что-то душеполезное.
    Есть момент 4 или 5 части, где на собрании Волдеморта окровавленная женщина висит над столом а потом убивается. Этот момент мегаотрицательный. Если б автор остановилась части эдак в третьей, цены б ей не было в плане сказки.
     
  16.  
    Алексей П.
    Оффлайн

    Алексей П. Модератор Команда форума Модератор

    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    На самом тексте книги.
    Мир, который там описывается - христианский:

    • в Хогвартсе празднуют Пасху и Рождество
    • у Гарри есть крестный отец - Сириус Блэк
    • Гарри от заклинания Водеморта спасла любовь матери, "которая сильнее всякой магии
    • сам Гарри становится крестным отцом Тедди Люпина
    • на могила родителей Гарри - цитаты из Евангелия
     
    р.б. Ольга нравится это.
  17.  
    Алексей П.
    Оффлайн

    Алексей П. Модератор Команда форума Модератор

    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А вы ее читали?
     
  18.  
    Павел Тренкеншу
    Оффлайн

    Павел Тренкеншу Айболит форума

    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    69
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Возражу и обосную по мере возможности.
    Для этого сделаю маленький экскурс в психологию/психотерапию.
    В психотерапии одним из самых сильных методов решения личностных проблем считается метафора. То есть берется ситуация, и в форме, например, сказки (метафорой могут быть и другие образы, но у нас тема - литература) герой сказки, похожий на клиента, проводится через разные перипетии, пока не достигнет цели. В процессе прохождения через испытания клиент получает более-менее удачные модели поведения и самовосприятия, которые позволят ему справиться с трудностями в реальной жизни.

    Даже есть направление - сказкотерапия.
    Что мы видим в ГП?

    Тоже метафора, но основанная на некоторой личной силе.

    Да, герой порядочен, умен, и не осознает своей силы.
    В то же время, посмотрим на мир взрослых.
    а) Имеющиеся взрослые в семье неадекватны
    б) Погибшая семья очень хорошая, добрая и вообще, просто идеал (такой мы обычно воспринимаем семью где-то до 3х лет).
    в) Окружающие учителя при всем могуществе или слепы, или предатели.
    В итоге, ГП одинок, и на взрослых надежды нет, ибо либо не видят очевидного, либо враги, либо беспомощны. Однако есть друзья.
    Имеем итог № 1. Взрослый подростку не опора.
    Итог № 2. Друзья - это более надежная опора, чем семья и учителя.

    Из этого формируется модель - к взрослым обращаться бесполезно, надо решать на уровне своих друзей.


    Таким образом, через эту книгу ребенок отделяется от взрослых, и ищет опору в окружении (сам на себя опереться не может, по крайней мере в первых 4х книгах, дальше не читал, надоело:)). Смягчает то, что друзья показаны порядочными, т.е. подсказка в выборе друзей есть.

    Идем дальше.
    По поводу отношений к врагам - ровесникам. Дается модель далеко не христианская.

    Далее.
    По поводу Бога и возможности общения с Ним - ни слова. Есть магия, управление некоторой энергией, но это на уровне этого мира + мира магического. Т.е. выход на мир Бога никак не обозначается, не говоря уже о Церкви. Ну, пусть пока без Церкви, т.к. для большинства подростков это дело унылое и непонятное, и внесение ее в книгу автоматически у многих вызвало бы отторжение, таковы реалии, увы.
    Главное - отсутствие Бога, как всевидящей и всемогущей Силы, которая Своим вмешательством может изменить все одним мгновением (как в кощунственном по форме, но не по сути фильме "Догма").

    Итог № 3. Есть магия, но Бога Живого нет.
     
    Последнее редактирование: 26 мар 2012
  19.  
    Алексей П.
    Оффлайн

    Алексей П. Модератор Команда форума Модератор

    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Позволю себе с Вами не согласиться. Среди учителей было достаточно много людей, которые оказали неоценимую помощь Гарри в поиске и уничтожении крестражей. Это были:

    1. Директора Хогвартса Альбус Дамблдор и Северус Снейп
    2. Профессор Защиты от темных искусств Римус Люпин
    3. Проф. ЗТИ Грозный Глаз Грюм
    4. Проф. Хагрид
    5. Проф. зельеварения Гораций Слизнорт
    6. Проф. Трансфигурации Макгонагалл
    Я уже не говорю о тех учителях, которые сражались за Хогвартс во время нападения Волдеморта
    Не из учителей:

    1. Мистер Уизли и его семья
    2. Руфус Скримждер - министр магии
    3. Аберфорт Дамблдор
    4. Сириус Блэк - крестный Гарри
    Так что, как видите, взрослых, которые помогали Гарри было достаточно
    По этому поводу см. первое сообщение в теме.
    По-вашему, Бог должен быть персонажем сказки?
     
    р.б. Ольга нравится это.
  20.  
    Павел Тренкеншу
    Оффлайн

    Павел Тренкеншу Айболит форума

    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    69
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Атмосфера как раз брошенности, покинутости взрослыми, все 4 книги, которые я прочел. Взрослые не принимают всерьез то, что несет опасность, и включаются, когда уже поздно.

    По поводу Бога в сказке. Гораздо хуже, когда Его присутствия в сказке нет, ни как персонажа, ни в атмосфере происходящего.
    Ну нет там любви к ближнему, к врагу, к Богу.
    А значит, наиглавнейшие заповеди, на которых "закон и пророки", не соблюдены.
    Обобщая, скажу, что я никак не могу считать, что ГП - христианская литература.

    Кроме того, как мы помним, любая магия - от дьявола, белая или черная.
     
Загрузка...